Fil Info de Sceptiques 2011.

 

Le service est redevenu normal (dépassement de la taille autorisée de la base de données). Désolé pour l'interruption. Le service sera peut-être réduit tant que la situation ne sera pas totalement sécurisée, ce qui ne saurait tarder (marge de sécurité). Araucan.

La situation devrait être désormais sécurisée. 17/01/2011 21h20. Araucan

 

Devant le succès de la page Fil Info de Sceptiques inaugurée en 2010, voici la page 2011. Puisse-t-elle être aussi féconde que celle de 2010 . Rappel  : c'est une page pour égrener les informations, articles ou sites collectés au fil des jours et des annonces. Merci de poster avec un lien avec un court résumé et/ou un court commentaire, notamment si les articles ne sont pas en français. Merci d'en discuter dans les fils apparentés ou dans le Billet sans sujet 2011. Araucan.

@@@@@@

2401.  maurice | 18/03/2011 @ 13:13 Répondre à ce commentaire

l’envoyé spécial de BFMTV à Tokyo ;

« l’ AIEA va procéder à des mesures de radioactivité à Tokyo, personnellement j’ai hâte de savoir car je n’ai d’autres informations que celles de la télé »

:roll:

2402.  Marc-T | 18/03/2011 @ 13:50 Répondre à ce commentaire

maurice (#2401),

Au moins c’est honnête, mais ils ont fait mieux ce matin, ils ont interviewé Hubert REEVES qui a expliqué comment mère nature s’est vengée de l’imprudence des hommes !

Aller, j’avale ma pastille d’iode et je retourne au boulot.

2403.  yvesdemars | 18/03/2011 @ 13:59 Répondre à ce commentaire

maurice (#2401),
lien
radioactivité à Tokyo

en haut mesures des dernières heures, en bas celles de référence (radioactivité naturelle)

je pense que ce sont des Bq

pas de différence bien significative, les vrais risques n’apparaissent qu’à 50 à 100x la radioactivité naturelle

2404.  miniTAX | 18/03/2011 @ 14:07 Répondre à ce commentaire

yvesdemars (#2403),

« je pense que ce sont des Bq »

Vous lisez jusqu’au bout les liens que vous coller ???

2405.  miniTAX | 18/03/2011 @ 14:13 Répondre à ce commentaire

maurice (#2401),
Un journaliste de télé qui dit « je n’ai d’autres informations que celles de la télé »

2406.  yvesdemars | 18/03/2011 @ 14:30 Répondre à ce commentaire

miniTAX (#2404),
j’avais pas traduit

1 CPM = 60 Bq? 1 Bq c »est un coup par seconde 1 CPM c’est par minute
100 CPM = 1 µSv/h

20 CPM = 1/5 µSv/ h soit à la louche 1750 µSv /an 1,75 mSv moins qu’à Paris (2,5 mSv)

mais la simple lecture du graphique suffisait à montrer l’absence de danger quoiqu’on dise

2407.  yvesdemars | 18/03/2011 @ 14:36 Répondre à ce commentaire

lien

le parquet va demander un non lieu dans l’affaire pour laquelle Le Pf Pellerin a été mis en cause de façon douteuse

2408.  Araucan | 18/03/2011 @ 15:59 Répondre à ce commentaire

Rôle de l’AIEA
http://tempsreel.nouvelobs.com.....eaire.html

Journaliste défenseur de l’info ?
http://claude-soula.blogs.nouv.....onais.html

Et en voilà une qu’elle est bonne …
http://jean-lucbennahmias.blog.....eau-7.html

2409.  Bob | 18/03/2011 @ 16:15 Répondre à ce commentaire

Et pendant ce temps-là, certains députés rouspètent parce que le Grenelle de NicHulot n’est pas mis en place assez rapidemment.
Et, tout comme le GIEC, ils s’appuient sur les déclarations du WWF….

http://www.assemblee-nationale.....on3186.asp

ça vaut le coup d’oeil. Pour le moins.

2410.  AntonioSan | 18/03/2011 @ 16:29 Répondre à ce commentaire

http://wattsupwiththat.com/201.....more-36112

interessant…

2411.  miniTAX | 18/03/2011 @ 16:36 Répondre à ce commentaire

L’imMonde, en pleine oeuvre de propagande, comme d’hab.
Aujourd’hui, à 16h, on trouve sur sa page de suivi de Fukushima une reproduction du tout dernier communiqué de l’IRSN :

L’IRSN a simulé la dispersion atmosphérique des rejets estimés entre le 12 et 20 mars, à l’aide de son modèle numérique applicable à longue distance (échelle de plusieurs centaines de kilomètres), à l’aide des prévisions météorologiques fournies par Météo France.

Cette simulation a été appliquée au césium 137, en tant que traceur du panache radioactif au cours de cette période. Les résultats de cette simulation, effectuée toutes les heures depuis le 12 mars, sont exprimés en becquerels de césium 137 par mètre cube d’air (Bq/m3). A titre de comparaison, les valeurs mesurées à proximité de la centrale de Tchernobyl, peu après l’accident du 26 avril 1986, dépassaient 100 000 Bq/m ; elles étaient de l’ordre de 100 à 1000 Bq/m3 dans les pays les plus touchés par le panache radioactif (Ukraine, Biélorussie) ; en France, les valeurs mesurées dans l’Est étaient de l’ordre de 1 à 10 Bq/m3 (le 1er mai 1986).

Et l’imMonde, qui a bien fait flipper avec le niveau de radioactivité à Tchernobyl (outre de donner des unités en Bq/m et non en Bq/m3!) tronque là le communiqué de l’IRSN. Il a « oublié » le paragraphe juste après, le seul qui donne sens à la simulation de l’IRSN :

Aujourd’hui, une très faible activité de césium 137 subsiste dans l’air, de l’ordre de 0,000001 Bq/m3.

Une preuve de plus qu’on à fait non pas seulement à l’incompétence et l’obscurantisme mais aussi au manque total de déontologie et de décence de ce merdia dit « de référence ».

2412.  Bob | 18/03/2011 @ 17:03 Répondre à ce commentaire

Antonio San #2410

Faut-il vraiment en arriver là ?
On peut s’attendre à voir bientôt les téléphones portables, les Ipads etc. intégrer un compteur Geiger.
Il y en a qui ne laisseront pas passer l’occasion de foutre les boules à tout le monde.

Je vous laisse réfléchir à ces graphes obtenus par une analyse des livres scannées par Google (C’est en pourcentage, bien sûr) :

Occurrences du mot « apocalypse » : (source)
Pour les francophones

Pour les anglophones

2413.  AntonioSan | 18/03/2011 @ 17:36 Répondre à ce commentaire

Bob, le Figaro en rajoute une couche (de Cesium).
http://www.lefigaro.fr/science.....fiques.php

A noter que ce sont comme de bien entendu les basses couches qui propageraient la radioactivite et non comme les alarmistes le pretendaient, le jet stream puisque aucun panache n’est alle en altitude.

2414.  Myke | 18/03/2011 @ 17:37 Répondre à ce commentaire

Bob (#2409),
A vue de nez, çà fait dans les 40% de signataires au sein du groupe considéré : les autres ont séché, ou ils ne savent pas signer, ou quoi ?

2415.  yvesdemars | 18/03/2011 @ 18:17 Répondre à ce commentaire

miniTAX (#2411),
en infraction flagrante au point 3 de la charte de Munich signée par les journalistes

Publier seulement les informations dont l’origine est connue ou les accompagner, si c’est nécessaire, des réserves qui s’imposent ; ne pas supprimer les informations essentielles et ne pas altérer les textes et les documents

peut être aussi de ceci

Ne jamais confondre le métier de journaliste avec celui du publicitaire ou du propagandiste ; n’accepter aucune consigne, directe ou indirecte, des annonceur

sur ce dernier point Tripes et Volailles sont constamment en dehors des clous …

2416.  Bob | 18/03/2011 @ 18:23 Répondre à ce commentaire

Myke #2414

les autres ont séché, ou ils ne savent pas signer, ou quoi ?

Ou alors, ils veulent se faire réélire par leurs électeurs qui leur ont dit ce qu’ils en pensaient…

2417.  miniTAX | 18/03/2011 @ 18:25 Répondre à ce commentaire

La CRIIRAD a une page qui regroupe beaucoup de liens intéressant sur le suivi en quasi-temps réel de la radioactivité.
http://www.criirad.org/actuali.....maire.html
Très bien, mais comme toujours avec les escrologistes, même avec les vrais chiffres dans la tronche, ils se sentent obligés de faire du porno-catastrophisme en interprétant de façon risible des données anodines en les sortant du contexte.

L’exemple type d’agit prop débile est la radio-activité due au césium soit-disant multiplié 1 million pendant le pic. 1 million multiplié par rien du tout, ça reste rien du tout. C’est comme dire que le taux de fumée a été multiplié par 1 milliard après l’allumage du barbecue, ça ne mange pas de pain et ça impressionne le gogo.
Décidément, les escrologistes sont des menteurs pathologiques.

2418.  Bob | 18/03/2011 @ 18:29 Répondre à ce commentaire

Antonio San #2413

Entendu sur France-Désinfo , il y a deux ou trois jours, dans la bouche d’une speakerine ( je n’ose pas employer le mot de journaliste) qui parlait du Japon :

 » Le nuage (je suppose qu’elle pensait « radioactif ») est monté dans la stratosphère jusqu’à une hauteur de un kilomètre. »

Ils ne sont donc jamais allé à l’école, ces gens-là ?

2419.  maurice | 18/03/2011 @ 18:49 Répondre à ce commentaire

miniTAX (#2417), personnellement j’en veux beaucoup plus aux merdias qu’aux escrologistes. Ces derniers font propagande d’une idéologie débile certes, mais ils sont après tout en phase avec leurs convictions , tout comme tel ou tel autre parti politique, association ou mouvement religieux lesquels ont tous leur part de débilité.

Les merdias eux ont le vrai POUVOIR, celui d’amplifier ou atténuer de façon tout à fait arbitraire l’impact de telle ou telle école de pensée auprès des populations, sans motif idéologique de FOND (même si l’on sait que beaucoup de journaleux sont aussi des militants ou sympathisants) mais simplement pour asseoir leur domination sur le public et par voie de conséquence sur le politique (qui ne fait que réagir à une demande de l’opinion publique sous peine de gicler).

De mon point de vue ça fait déjà longtemps qu’on ne peut plus parler de 4eme pouvoir. La presse est LE pouvoir et ce qui la distingue des pouvoirs traditionnels (et qui la rend si dangereuse) c’est qu’elle est intouchable.

2420.  miniTAX | 18/03/2011 @ 19:10 Répondre à ce commentaire

maurice (#2419), la médiocrité et le manque d’éthique des médias ont toujours existé, Mark Twain disait déjà, « si les journaux existent encore dans un siècle, tous les mots vont puer » (on y est). Le porno-catastrophisme nucléaire qu’ils nous servent ces derniers jours illustrent parfaitement les paroles prophétiques de Soljenitsyne, comme s’il les avait dites hiers !
Mais cette fois-ci, contrairement à avant et encore avant, la grosse différence, qui va causer la perte des médias, c’est qu’il y a internet, les blogs, les sources de données directes et des milliards d’yeux pour vérifier et recouper les données. C’est internet qui va signer l’arrêt de mort de cette misérable corporation, mort qui a déjà commencé au vu du tirage des journaux de « références » qui va droit à la cave. Bon débarras.

Parce que l’information instantanée mais crédible doit être fournie, les hypothèses, rumeurs et suppositions sont nécessaires pour remplir les vides et comme aucune d’elles ne seront jamais rectifiées, elles resteront gravées dans la mémoire des lecteurs. Combien de jugements hâtifs, immatures, superficiels et trompeurs sont émis chaque jour, sans aucune vérification et embrouillant le lecteur.

La hâte et le superficiel sont les maladies psychiques du 20e siècle et plus que jamais ailleurs, cette maladie se reflète dans les médias. L’analyse en profondeur d’un problème est anathème pour les médias. Qui s’en arrête au sensationnalisme.

Alexandre Soljenitsyne, 8 juin, 1978
http://www.columbia.edu/cu/aug.....d1978.html

2421.  Laurent Berthod | 18/03/2011 @ 19:13 Répondre à ce commentaire

yvesdemars (#2407),

le parquet va demander un non lieu dans l’affaire pour laquelle Le Pf Pellerin a été mis en cause de façon douteuse

Le parquet a de bonnes raisons.

L’Institut national de veille sanitaire estime que : « Les cancers de la thyroïde représentent près de 7000 nouveaux cas par an en France en 2005 avec un taux d’évolution du taux d’incidence standardisé de l’ordre de 6 % par an entre 1980 et 2005. Leur augmentation est ancienne, continue depuis 1975. Elle a commencé avant 1986 et ne semble pas s’être accélérée après 1986. Cette augmentation est également constatée dans la plupart des pays d’Europe de l’Ouest mais aussi aux États-Unis, non touchés par cet accident, avec une augmentation très similaire en France et aux États-Unis. La répartition Est-Ouest sur notre territoire rend peu plausible l’hypothèse d’un effet Tchernobyl. ». Autant dire qu’aucun malade du cancer de la thyroïde n’est victime du nuage de Tchernobyl.

Les escrolos ont fait leur travail de désinformation et aujourd’hui presque tout le monde en France est persudé de toutes sortes de contre-vérités.

2422.  Marot | 18/03/2011 @ 19:32 Répondre à ce commentaire

maurice (#2419)

c’est qu’elle est intouchable

Oh non :
aucun achat de papier;
aucun clic sur les pubs de leurs sites;
fuir Le Monde et Libération qui font payer leurs textes;
pour lire les dépêches, n’importe quel quotidien régional et yahoo actualités;
pour du travail plus fouillé, le Télégramme.

2423.  JG2433 | 18/03/2011 @ 19:39 Répondre à ce commentaire

yvesdemars (#2415),

Ne jamais confondre le métier de journaliste avec celui du publicitaire ou du propagandiste

Ne pas oublier L’express, Sud-Ouest, … sad

miniTAX (#2420),

les hypothèses, rumeurs et suppositions sont nécessaires pour remplir les vides

Quitte à mentir délibérément…

Hannah Arendt : « Le mensonge est plus fort que la vérité, car il comble une attente »

2424.  Bob | 18/03/2011 @ 19:42 Répondre à ce commentaire

Marot #2422

…n’importe quel quotidien régional

Hum ! Ouest-France ne fait pas dans la dentelle, non plus. A vrai dire, il n’a pas à rougir devant Libé ou Le Monde.

2425.  maurice | 18/03/2011 @ 19:44 Répondre à ce commentaire

miniTAX (#2420),

la grosse différence, qui va causer la perte des médias, c’est qu’il y a internet, les blogs, les sources de données directes et des milliards d’yeux pour vérifier

j’aimerais être aussi optimiste… encore faut il que ces milliards d’yeux soient moins paresseux et plus éduqués pour aller chercher l’information à sa source. La baisse des tirages n’est pas seulement que celle des journaux, c’est aussi le cas des livres en général. Plus personne ne lit, tout le monde veut du fast-food et il est servi, que ce soit sur papier ou sur Internet n’y change pas grand chose. Ray Bradbury a très bien anticipé ce processus d’abrutissement dans Farenheit 451.

2426.  Bob | 18/03/2011 @ 20:32 Répondre à ce commentaire

Maurice #2425

la grosse différence, qui va causer la perte des médias, c’est qu’il y a internet, les blogs, les sources de données directes et des milliards d’yeux pour vérifier

Je suis assez d’accord avec MiniTAX.

Il est beaucoup moins facile qu’autrefois d’être journaliste . Dans de nombreux cas, les âneries sont immédiatement relevées et critiquées.
Bien sûr, on ne pourra jamais tout arrêter. On est souvent submergé, mais les journalistes « jaunes » comme disent les américains, doivent (devraient) devenir méfiants.
Enfin, ils le seraient si la plupart ne cherchaient pas à faire passer leurs convictions plutôt que d’enquêter et de rapporter honnêtement sur les différentes facettes d’un problème.
Il est d’ailleurs frappant que ce constat ait été fait par un diplomate américain qui évoquait les caractéristiques des médias francophones. Révélé par Wikileaks (Je n’ai plus la réf).

Beaucoup de gens sont maintenant branchés Internet et, AMHA, c’est effectivement la mort des médias traditionnels. D’autre part, qui va continuer à payer pour des journalistes dont les analyses ne valent pas mieux et qui sont souvent moins documentées que celles des millions de retraités, qui, chacun dans son domaine, en savent beaucoup plus qu’eux ?

Je crois plutôt que nous assistons à la naissance d’une information répartie et participative dans laquelle les médias traditionnels n’ont plus leur place.

2427.  Velotafeur | 18/03/2011 @ 20:55 Répondre à ce commentaire

Bob (#2426),

D’autre part, qui va continuer à payer pour des journalistes dont les analyses ne valent pas mieux et qui sont souvent moins documentées que celles des millions de retraités, qui, chacun dans son domaine, en savent beaucoup plus qu’eux ?

Il est loin le temps où les retraités sucraient les fraises devant la TSF. Maintenant ils assaisonnent les scientifiques et journalistes devant internet…

2428.  Laurent Berthod | 18/03/2011 @ 21:01 Répondre à ce commentaire

Bob (#2426),

D’autre part, qui va continuer à payer pour des journalistes dont les analyses ne valent pas mieux et qui sont souvent moins documentées que celles des millions de retraités, qui, chacun dans son domaine, en savent beaucoup plus qu’eux ?

Oui, bien sûr, chaque retraité est plus compétent dans sa spécialité que n’importe quel journaliste, surtout si ce dernier est un jeune con arrogant. Le problème est quand même pour le surfeur sur Internet de pouvoir juger de la compétence du retraité, alors que le journaliste encarté inspire plus confiance, surtout s’il fait dans la peur et l’angoisse.

Je crois plutôt que nous assistons à la naissance d’une information répartie et participative dans laquelle les médias traditionnels n’ont plus leur place.

Si les media traditionnels comprennent le changement de monde que représente l’Internet (il y a eu trois grandes révolutions dans l’histoire de l’humanité : l’invention de l’écriture, l’invention de l’imprimerie et l’invention d’Internet) ils auront encore leur place. Mais ce n’est pas sûr qu’ils comprennent. Il faudrait aux journalistes un peu plus de modestie et beaucoup moins d’orgueil.

Il faudrait un jour que je mette par écrit tout ce que j’ai appris dans ma vie professionnelle à ce sujet. J’ai notamment participé à un stage de « communication de crise » animé par un grand journaliste : édifiant.

Mais, bon, j’ai eu aussi d’autres expériences. J’ai côtoyé des journalistes honnêtes et des marchands de salades.

Autocaricature subliminale du journalisme à la française

2429.  Nick de Cusa | 18/03/2011 @ 21:13 Répondre à ce commentaire

L’éolien c’est bien, le gaz de schiste, c’est mal

Traduc de Master Resoucrce

http://www.contrepoints.org/20.....e-cest-mal

2430.  maurice | 18/03/2011 @ 21:19 Répondre à ce commentaire

Laurent Berthod (#2428),

l’invention de l’écriture, l’invention de l’imprimerie et l’invention d’Internet) ils auront encore leur place. Mais ce n’est pas sûr qu’ils comprennent.

le lambda non plus c’est pas sur qu’il ait compris, c’est ça le problème. Mettez le commun des mortels devant un PC, demandez lui de chercher une info. Il va taper TF1, Le Monde, Libé, ou Yahoo / Google Actualités dans le meilleur des cas, lesquels lui retourneront en top liste des liens sur TF1, Le Monde, … bref la même chose.

Demandez lui ensuite de chercher avec des mots clefs plus précis dans l’espoir de tomber sur des blogs plus pointus. Il va
vous envoyer paître parce qu’il a autre chose à faire de plus urgent, genre tester tous les smileys de MSN, écrire sur Facebook qu’il vient de faire caca puis se farcir un max de sites pornos.

C’est ça la révolution Internet pour la plupart.

2431.  Patrick Bousquet de Rouvex | 18/03/2011 @ 22:05 Répondre à ce commentaire

 Au cours des 50 dernières années, la plupart des glaciers du plateau tibétain ont perdu en superficie, et les deux tiers pourraient avoir disparu en 2050 si la tendance actuelle se confirme.

ça ressemble à du GIEC, mais ça vient de là : http://www.tibet.fr/site/eau.php?itemid=13432

2432.  Patrick Bousquet de Rouvex | 18/03/2011 @ 22:25 Répondre à ce commentaire

Marot (#2422), On y trouve ce témoignage : http://www.letelegramme.com/ig.....239493.php
Pas de panique !!

2433.  Patrick Bousquet de Rouvex | 18/03/2011 @ 22:56 Répondre à ce commentaire

Araucan (#2408), ce blog de Bennhamias est plein de commentaires tous et chacun plus intéressants que le discours du bonhomme ! Il s’y dit et ‘(y révèlent des choses comme ce plaidoyer écolo-malthusien :

FX : il est ridicule de croire qu’on a le choix entre la vie dans une grotte ou l’électricité nucléaire. Ca fait bien longtemps que l’humanité ne vit plus dans des grottes, et pourtant le nucléaire est récent. Certes, sans électricité, il y aura un retour vers le taux de mortalité naturel. Autrement dit, la courbe démographique se calmerait : http://fr.wikipedia.org/wiki/F....._curve.svg

Laissez-les mourir, tous ces assistés branchés sur les respirateurs et les opérés du cancer, dit-il en substance !!! J’espère qu’il n’officie pas comme conseiller auprès du (de la ?) Ministre de la Santé !!

2434.  Laurent Berthod | 18/03/2011 @ 23:55 Répondre à ce commentaire

maurice (#2430),

Oui, vous avez peut-être raison, mais enfin, d’un certain point de vue, ça a quand même été un progrès quand les croyants ont pu lire la bible par eux-mêmes, sans plus avoir à passer par les seuls extraits autorisés qu’on leur lisait le dimanche à la messe.

2435.  SylvieMoorea | 19/03/2011 @ 0:54 Répondre à ce commentaire

Et heureusement que l’internet existe, ça nous permettra de sauver les meubles http://fr.news.yahoo.com/79/20.....7f0c9.html sad
Quoique nous pensions de la religion, cette réécriture de tout devient au minimum assommante…

PS: Merci pour toutes les infos que vous donnez sur ce qui se passe au Japon.
J’ai pas (plus) la télé depuis longtemps, internet est ma seule source d’information et j’en suis bien aise.
Une grosse grosse pensée aux survivants qui se passeraient bien de cette « apocalypse » décrétée par L’UE .

Ici, (Polynésie française) on nous envoie par avion depuis la fRance des comprimés d’iode. Mon mari a expliqué hier à deux gars que c’était mal de les prendre à titre préventif. Ils étaient très étonnés.
Il me semble qu’à défaut d’avoir une « apocalypse » comme ils disent, nous allons avoir un risque sanitaire certain avec tous ces c**s qui cèdent au voyeurisme et à la panique.

Hommage au peuple Japonais!

2436.  Marot | 19/03/2011 @ 1:02 Répondre à ce commentaire

J’ai fait un point d’étape sur les virages des gouvernements en solaire et éolien, Espagne, Allemagne, Danemark, France, Italie.
Je l’ai complété ici par une étude sur la situation en Écosse.

J’ai le plaisir de vous informer que même les Britanniques s’y mettent

Britain proposed on Friday cutting financial support for new solar plants from Aug. 1…
The new rates are 19 pence per kilowatt hour for plants between 50 KW and 150 KW in capacity, 15 pence for 150 KW to 250 KW plants and 8.5 pence for 250 KW to 5 KW plants, it said.

Previous rates were 32.9 pence for 10 KW to 100 KW and 30.7 pence for 100 KW to 5 MW.

La GB a proposé vendredi de diminuer le support financier aux nouvelles installations solaires.
Les nouveaux prix en pence seront 19/kWh de 50 à 150 kW de capacité, 15/kWh de 150 kW à 250 kW et 8,5/kWh de 250 kW à 5 MW.
Les tarifs actuels sont en pence 32,9/kWh de 10kW à 100 kW et 30,7/kWh de 100 kW à 5 MW.

Comme c’est un gouvernement verdâtre militant, il augmentera faiblement les tarifs pour la production par biomasse.

2437.  lemiere jacques | 19/03/2011 @ 11:02 Répondre à ce commentaire

Je comprends mal assez mal la discussion qui précède..
Les gens ont PEUR du « nucléaire », ce qui en soit est idiot…et il est bien connu que les gens, même les rationnels, acceptent les risques d’une façon non « probabiliste » si on ajoute à cela que la prise de risque assumée est valorisée ..si le risque est faible lors d’un saut au but d’une élastique, en ce qui me concerne ,la simple idée de devoir expliquer que je serais tétraplégique parce que j’ai sauté d’un pont attaché à une élastique me dissuade de le faire…..
Ajoutez les images des bombes nucléaires, l’invisibilité du danger…son accointance avec les cancer(une autre peur profonde), il est normal que les marchands d’angoisse aient la part facile….
On doitaussi rappeler que …les industriels du nucléaire, les politiques qui ont prôné cette industrie ont menti…car contrairement à ce qui était dit…évidemment « on a pas tout prévu » évidemment les accidents arrivent….en clair on a pris les gens pour des cons ( ça rappelle d’ailleurs le 90% certitude du giec selon moi)..ça se paye par une défiance des gens vis à vis de l’industrie nucléaire…

Il me semble que , on ne peut pas être « pour l’industrie nucléaire »…ma foi il y a des risques…mais ce qu’on oublie c’est que de la même façon on ne peut pas être pour l’exploitation des mines de charbon…on ne peut pas être pour les automobiles …etc etc….
TOUT présente des risques…et dire si il y a risque je m’abstiens est idiot….
Ceci est a mettre en parallèle avec hansen qui voudrait accuser les exploitants d’industrie fossile comme criminels contre l’humanité…..comme si les gens exploitaient le pétrole, le charbon si les gens n’en consommaient pas! Il faudrait rappeler à hansen que le reste de l’humanité devient alors au mieux complice au pire commanditaire des dits crimindustriels….

On a donc un important accident nucléaire….comme on aura des marées noires,des coups de grisou, des accidents de la route etc etc….
On peut se passer des accidents nucléaires en arrêtant cette industrie MAIS ça ne signifie en rien que la vie sera meilleure…

Ceci dit je comprends l’énervement contre le monde journalistique qui semble oeuvre à l’abêtissement des gens….

En attendant, je rends hommage aux hommes qui prennent des risques réels pour sauver la situation tandis que les actionnaires de tedco….on revendu leurs actions….

2438.  skept | 19/03/2011 @ 11:04 Répondre à ce commentaire

Encore un papier sur le faible réalisme des modèles, cette fois pour l’évapotranspiration (les flux de quantité d’eau et donc de chaleur latente provenant de la respiration végétale). Comme ces flux sont importants pour les T de surface, cela fait une raison de plus de douter des very likely en détection-attribution.

Mueller, B., et al. (2011), Evaluation of global observations-based evapotranspiration datasets and IPCC AR4 simulations, Geophys. Res. Lett., 38, L06402, doi:10.1029/2010GL046230.

Quantification of global land evapotranspiration (ET) has long been associated with large uncertainties due to the lack of reference observations. Several recently developed products now provide the capacity to estimate ET at global scales. (…) ET from the IPCC AR4 simulations was significantly smaller than that from the other products for India (up to 1 mm/d) and parts of eastern South America, and larger in the western USA, Australia and China. The inter-product variance is lower across the IPCC AR4 simulations than across the reference datasets in several regions, which indicates that uncertainties may be underestimated in the IPCC AR4 models due to shared biases of these simulations.

2439.  maurice | 19/03/2011 @ 11:12 Répondre à ce commentaire

lemiere jacques (#2437),

On doitaussi rappeler que …les industriels du nucléaire, les politiques qui ont prôné cette industrie ont menti…car contrairement à ce qui était dit…évidemment “on a pas tout prévu” évidemment les accidents arrivent….en clair on a pris les gens pour des cons ( ça rappelle d’ailleurs le 90% certitude du giec selon moi)..ça se paye par une défiance des gens vis à vis de l’industrie nucléaire…

si vous faites allusion au leitmotiv des Verts, selon lequel « l »industrie nucléaire et les dirigeants politiques nous ont menti, les centrales ne son pas à risque zéro », je proteste. Je n’ai pas souvenir que les acteurs et promoteurs du nucléaire aient jamais affirmé que cette industrie était à risque zéro, mais je peux me tromper (si c’est le cas ils sont vraiment stupides).

2440.  lemiere jacques | 19/03/2011 @ 11:37 Répondre à ce commentaire

maurice (#2439),
aucune personne sensée n’a dit cela en effet mais cela fut fait pourtant …je n’ai jamais entendu parler de risque zero…mais d’une maitrise quasi totale du risque….
on a tous entendu dans les médias des propos du genre une centrale peut résister à la chute d’un avion de ligne ou la probabilité de tel ou tel évènement est de 1/1000000…ça fait sourire….
C’était juste une mauvaise réponse aux propos des antinucléaires…

Comme les antinucléaires évoquent tout incident ou accident dans une centrale comme un drame d’une nature particulière et incomparable ( un ouvrier irradié c’est pire qu’un ouvrier tombant d’un échafaudage!?…), il y a eu en réponse une certaine opacité à communiquer….

C’est d’ailleurs une méthode de propagande efficace..pour contrer un progrès collectif on montre une victime individuelle et on hurle à l’inhumanité si on parle en terme globaux….
Et comme les médias font de plus en plus dans le victimaire….
Tiens ça me rappelle la « vague » de suicides à france telecom….

2441.  Murps | 19/03/2011 @ 12:49 Répondre à ce commentaire

du genre une centrale peut résister à la chute d’un avion de ligne

L’intervenant de « Framatome » (devenu Areva) qui était venu nous visiter lorsque j’étais étudiant à Grenoble à l’Institut des Sciences et Techniques Nucléaires nous avait bien expliqué que le bâtiment réacteur d’un Rep français est prévu pour résister à la chute d’un avion d’affaire, pas un jumbo

Mais ça n’a aucune importance car aucune installation industrielle n’est prévue pour résister à un bombardement !

2442.  AntonioSan | 19/03/2011 @ 16:42 Répondre à ce commentaire

SylvieMoorea (#2435), d’autant que le Japon est dans l’hemisphere nord et que la merveilleuse Polynesie se situe au sud…

2443.  lemiere jacques | 19/03/2011 @ 17:13 Répondre à ce commentaire

Murps (#2441),
Bien sur….mais en tant qu’étudiant étiez vous le français moyen?
Je parle d’ information arrivant aux gens..via les médias la plupart du temps….
Sur le fond….il en va de l’industrie nucléaire comme de toute industrie présentant un risque….les anti…voient une frontière et une singularité à tout accident nucléaire….ils éludent tout argument chiffré concernant les « victimes » comme il y en a dans d’autres industrie chimique ou minière,car être irradié n’a rien de comparable selon eux…

Le plus énervant est qu’ils savent bien qu’ils ont le bénéfice du doute….
puisqu’il leur suffit de dire d’arrêter le charbon le pétrole le gaz et le nucléaire pour les remplacer par des Energies renouvelables…
C’est un place enviable …critiquer…et comme il est fort peu probable qu’on adopte leur point de vue,ils pourront continuer à hurler pendant des années….tout en voyageant en avion, et ralant contre le prix de l’electricité…
YAKA faire comme les allemands en ce qui concerne le nucleaire….mais on peut aussi critiquer la consommation de lignite en allemagne…hors de leur vision , sa,s doute utopiste du monde point de salut….mais je crois que le pire est que ces gens profitent du système actuel…..
Dans le meme registre ,Je connais pas mal de gens qui veulent supprimer les forces armées…

2444.  yvesdemars | 19/03/2011 @ 18:08 Répondre à ce commentaire

Murps (#2441), ni à une bombe nucléaire car si celle ci explose les émissions radioactives de la centrale ne seront que broutilles pour les atomisés. tant qu’à mourir autant que ce soit avec panache …nucléaire smile

2445.  yvesdemars | 19/03/2011 @ 18:09 Répondre à ce commentaire

AntonioSan (#2442),
ce doit être qu’ils ont écouté Zézette (cécile Duflot) qui a situé le japon dans l’HS (relevé par Claude Allègre)

2446.  yvesdemars | 19/03/2011 @ 18:10 Répondre à ce commentaire

lien

http://www.tuxboard.com/cecile.....phere-sud/

2447.  joletaxi | 19/03/2011 @ 18:14 Répondre à ce commentaire

Pour revenir sur l’accident de la centrale, il y a tout de même une chose qui me stupéfie;c’est la gestion de la crise .
Si les centrales ont bien résisté au séisme,(rien que d’imaginer une piscine de 1500 m3 à 40 mètres de hauteur qui résiste au séisme de puissance 9,en dit long sur la qualité de construction),la faute originelle est d’avoir fixé la hauteur des défenses contre les tsunamis à 10 mètres.D’ailleurs personne ne pose de questions à ce sujet, alors que cela a fait 20.000 morts tout à fait certains ceux-là.
Par contre l’après séisme a du être cauchemardesque sur le site de la centrale comme ailleurs.Dans ces conditions, pourquoi attendre 8 jours pour appeler l’armée,avec du matériel lourd,les pompiers avec des pompes,bref, pourquoi ne pas avoir directement mis en ligne tous les moyens possibles?2 jours après l’arrivée des militaires, alors que la situation prise très tôt aurait été plus simple à gérer,on annoce une stabilisation, on promet de rétablissement de l’électricté.On appren aussi qu’aux réacteurs 5 et 6 la situation est totalement sous contrôle grâce aux groupes électrogènes amenés par l’armée.Mais cela, l’armée savait le faire dès la première heure.Ses hélicos lourds étaient tout à ait capables de déposer des groupes immédiatement.
On a joué à quoi?

2448.  Marot | 19/03/2011 @ 18:29 Répondre à ce commentaire

lemiere jacques (#2443)

YAKA faire comme les allemands en ce qui concerne le nucleaire

Comme faux-culs ceux-là ont le bouquet.

Pendant que dame Merkel caresse ses verdâtres dans le sens du poil nucléaire,
et qu’il faut alimenter le pays en électricité,
et que les renouvelables c’est de la daube,
sont réalisées ou prévues pour 2 ans seulement les mises en service suivantes :
EVONIK, Walsum (Duisbourg), 800 MW charbon (2010)
RWE, Neurath (Cologne), 2 x 800 MW lignite (2009)
RWE Westfalen (Dortmund-Ham), 2 x 800 MW charbon (2011)
EON Datteln (Dortmund), 1 x 1100 MW (!) charbon (2011)
ENBW Karlsruhe, 1 x 800 MW charbon (2011)
Trianel (municipality) Lünen, 1 x 800 MW charbon (2011)
Vattenfall Moorburg (Hambourg), 2 x 800 MW charbon (2011)
Vattenfall Boxberg (Leipzig), 1 x 800 MW lignite (2011)

Total 9,1 GW en Allemagne
Ajoutez
EON, Maasvlakte (Pays-Bas), 1 x 1100 MW charbon
RWE, Eemshaven (Pays-Bas), 2 x 800 MW charbon.

Ça va en faire du gaz satanique ! bravo.
via EU Referendum

2449.  Laurent Berthod | 19/03/2011 @ 20:08 Répondre à ce commentaire

Marot (#2448),

Ça va en faire du gaz satanique ! bravo.

Elle pète pas plus haut que son cul, la mère Merkel, ça c’est sûr !

2450.  yvesdemars | 19/03/2011 @ 21:29 Répondre à ce commentaire

http://www.theregister.co.uk/2.....ma_friday/
ca se tasse sec

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