Fil Info de sceptiques 2011-2.

1851.  lemiere jacques | 27/12/2011 @ 21:18

JG2433 (#1849),
et puis pas d’incertitude…à se tarif la je bats le record du monde du 100 m, il suffit que je trouve un cronometre assez pourri; ou bien un metre d’ailleurs…

1852.  Marot | 27/12/2011 @ 21:24

lemiere jacques (#1847)

Le meilleur moyen voire le seul pour empêcher les gens d’émettre du CO2 est de les appauvrir

C’est pourtant l’objectif permanent des écolos conscients, je ne parle pas des moutons qui suivent. Voyez plutôt :

d’abord la faction ostensiblement décroissante qui l’affiche

ensuite les appauvrisseurs camouflés, voici leurs actions :

..haro contre les énergies peu chères : nucléaire, pétrole gaz
..tout pour les énergies les plus chères : moulins à vent, etc.
..haro sur le gaz de schiste qui apporte la prospérité et la baisse des prix
..imposer des constructions chères de pistes cysclables inutiles aux maires
..fabrication de taxes indirectes : diagnostic du plomb, de l’isolement des maisons, etc.
..imposer des ampoules électriques hors de pris et dangereuses
..ajout incessant de normes coûteuses
etc…

Toutes leurs actions concourent à un appauvrissement général.

1853.  the fritz | 27/12/2011 @ 21:43

Araucan (#1838),
lire la fin

——————————–
Araucan, il n’y a que le titre qui compte

1854.  the fritz | 27/12/2011 @ 22:08

scaletrans (#1848),
http://wattsupwiththat.com/201.....alarm-map/
On devrait demander au GIEC de faire cela pour l’ensemble du globe

1855.  lemiere jacques | 27/12/2011 @ 23:30

lemiere jacques (#1851),
chronomètre ô misère, encore un effet du rca les h qui fondent, et les fautes de frappes qui se multiplient,si c’est pas une preuve ça, je ne sais pas ce qu’il vous faut.

1856.  Mihai V | 28/12/2011 @ 0:59

What Climate Scientists Can Learn From The Aztecs
Posted on December 27, 2011 by Steven Goddard
http://www.real-science.com/cl.....arn-aztecs

Traduction :

Comme les Aztèques, de nombreux climatologues estiment que des offrandes sacrificielles sont nécessaires pour stabiliser le climat. Mais il y a quelques différences importantes.

Les Aztèques croyaient à juste titre que le climat était contrôlé par les humeurs du Soleil. Les climatologues modernes n’ont pas encore progressé jusque là.

Les prêtres aztèques croyaient que seul un faible pourcentage de la population devait être sacrifié, alors que les prêtres modernes croient que tout le monde (sauf eux-mêmes) doit se sacrifier.

Je marque leur compréhension de la science du climat comme: Aztèques 2, Hansen 0

Excellent, n’est-il pas ?

1857.  Clem | 28/12/2011 @ 1:12

Mihai V (#1856), Pas mauvais.

1858.  scaletrans | 28/12/2011 @ 9:45

the fritz (#1854),

Il faut dire que la carte du NSDC restera un exemple de cherry picking pour la postérité

1859.  Nick de Cusa | 28/12/2011 @ 9:58

Les partis écolos sont-ils écologiques ?
http://www.contrepoints.org/20.....cologiques

1860.  Marot | 28/12/2011 @ 10:53

Nick de Cusa (#1859)
La réponse est NON sans conteste.

1861.  Bob | 28/12/2011 @ 17:47

A propos de la fameuse histoire des bulles de méthane observées récemment par deux chercheurs Russes : Natalia Shakhova et Igor Semiletov,

Andrew Revkin publie dans son site Dot Earth du New York Times une mise au point des deux chercheurs qui se sont inquiétés de la panique et du délire créés et entretenus par les médias suite à leur publication.

Leaders of Arctic Methane Project Clarify Climate Concerns

Entre autres :
« We would first note that we have never stated that the reason for the currently observed methane emissions were due to recent climate change. In fact, we explained in detail the mechanism of subsea permafrost destabilization as a result of inundation with seawater thousands of years ago. »

« Nous voulons tout d’abord signaler que nous n’avons jamais déclaré que les émissions de méthane que nous avons observées récemment étaient dues au récent changement climatique. De fait, nous avons expliqué en détail le mécanisme de déstabilisation du pergélisol sous-marin comme résultant d’une inondation par les eaux de mers il y a des milliers d’années. »

Un Bravo à Andrew Revkin qui bien que journaliste réchauffiste, n’hésite pas à publier des déclarations qui vont dans le sens de la science et ne vont pas dans le sens du catastrophisme généralisé.

Ce n’est certes pas chez nous que vous verrez ça.

Prenez en de la graine, Messieurs et Mesdames, les journalistes pseudo scientifiques de la grande presse francophone !
Il est vrai que les lecteurs du NYT sont autrement plus exigeants que les lecteurs du Monde et de Libé. Ils ne l’auraient pas laissé passer.

1862.  Marot | 28/12/2011 @ 18:29

Une nouvelle à portée mondiale

Le Congrès américain a mis fin aux subventions à la transformation du maïs en éthanol.
Ce sont des millions de tonnes de céréales qui vont revenir sur le marché alimentaire mondial.

Les écologistes américains se réjouissent :

Friends of the Earth praised the move.
« The end of this giant subsidy for dirty corn ethanol is a win for taxpayers, the environment and people struggling to put food on their tables, » biofuels policy campaigner Michal Rosenoer said Friday.

Les amis de la Terre ont loué le mouvement.
« La fin de cette subvention géante pour ce sale éthanol de grain est une victoire pour les contribuables, pour l’environnement et pour les gens qui se battent pour mettre la nourriture sur leurs tables. »

Les contribuables américains économiseront 6 milliards de $ par an.

Les tarés vendus fanatiques de Bruxelles continuent la même politique imbécile.

1863.  Marot | 28/12/2011 @ 18:32

Marot (#1862)
Oubli à réparer : article original dans Detroit News via WUWT.

1864.  Murps | 28/12/2011 @ 20:01

A-t-on une idée de ce que cela représente comme tonnage de grain en plus pour le marché de l’agro-alimentaire ?
💡

1865.  Marot | 28/12/2011 @ 20:13

Murps (#1864)
Selon ce site spécialisé c’est de l’ordre de 130 millions de tonnes par an aux É.-U..
Ceci provient :
de surfaces déjà cultivées en maïs
d’autres terres arables (céréales et autres) converties par effet d’aubaine.

1866.  Titoune | 28/12/2011 @ 23:02

Ce sont des millions de tonnes de céréales qui vont revenir sur le marché alimentaire mondial.

Non, les américains prévoient même une augmentation de la production obligatoire d’éthanol, de 12,5milliards de gallons aujourd’hui on passera à 15 milliards en 2015.

1867.  Marot | 29/12/2011 @ 0:03

bofff…

1871.  Murps | 29/12/2011 @ 11:21

Araucan (#1869), il y avait un équivalent de cet article dans un express d’il y a quelques semaines.

Comment peut-on publier de telles âneries ?
Que des gens soient convaincus d’être des victimes des ondes radios est une chose, que des journalistes s’intéressent à eux en est une autre.
Mais que ceux-ci les accompagnent dans leurs délires sans discernement est franchement une faute professionnelle.

La grotte qui protège des ondes électromagnétiques

Désinformation. Manipulation.
Les ondes sont dangereuses et la grotte les protège. Le ton est donné.

Les EHS ne sont plus considérés comme des toqués depuis que Roselyne Bachelot, alors ministre de la Santé, a souhaité, en 2009, « prendre en compte la souffrance des personnes hypersensibles aux champs électromagnétiques ».

Interprétation hasardeuse.

Elle repart ensuite dans son appartement tapissé de feuilles d’aluminium, un métal censé protéger des ondes

Ignorance des lois scientifiques élémentaires (cage de Faraday, effet de peau…)

Le reste à lavement… (cf Alexandre Benoît Bérurier…)

1873.  Alpiniste | 29/12/2011 @ 11:28

Murps (#1871),

Comment peut-on publier de telles âneries ?

Simplement quand on sait pas quoi raconter d’intelligent, on se rabat sur des débilités.

1874.  Bob | 29/12/2011 @ 12:41

Alpiniste (#1873),

Comment peut-on publier de telles âneries ?

Ce n’est qu’un fait divers comme un autre qui montre que certains de nos contemporains sont vraiment mal dans leurs têtes.

Ceci dit, il se trouve que j’ai eu l’occasion de monter une grande cage de Faraday habitable (avec des collègues). C’est très délicat. Le moindre trou à la surface métallique se mue en antenne et annihile pratiquement l’efficacité de la cage.
C’est pour cette raison qu’il faut équiper ce trou (s’il est nécessaire par exemple pour faire passer un faisceau laser) d’un fragment de guide d’onde qui est calculé pour bloquer les ondes d’une certaine gamme de fréquence bien précise, les plus gênantes.

Ainsi, j’ai de gros doutes quand à l’efficacité « cage de Faraday » d’une grotte telle que celle qui abrite nos deux braves « hypersensibles ».
Sans doute, l’air frais et humide leur fait du bien.

1875.  Mihai V | 29/12/2011 @ 12:58

Araucan (#1872),

Suite à l’annonce de sa candidature à la primaire écologiste le 13 avril dernier, l’animateur avait en effet pris un congé sabbatique. La diffusion de son émission avait alors été suspendue par TF1, qui dans la foulée, avait cessé de lui verser son salaire mensuel de 33 000 euros nets

Le métier de clown à roulettes ça paie vraiment bien ! Voilà un hélicologiste qui a bien fait son beurre sur le dos des moutontribuables.

.

1876.  lemiere jacques | 29/12/2011 @ 15:18

Murps (#1871),
pareil sur les cancers  » liés » aux prothèses pip…
En fait, en l’état de la connaissance , il n’y pas de lien entre cancer et
silicone…mais bon, les journalistes sont fantastiques, ils peuvent se foutre de la gueule de bachelot, et quelques mois avant s’amuser à foutre la trouille aux gens avec des histoire de pandémie; ils peuvent évoquer à postériori un manque de précautions dans l’affaire du sang contaminé et ensuite , se plaindre du gaspillage de sous si on prend des précautions inutiles dans tel autre cas….
Un métier facile…et toujours du coté des victimes, ou plus exactement des « faibles ». Huh les cancers liés à tchernobyl en france???
Parfois on atteint à l’absurde comme cette pauvre fille qui a mis le feu chez elle avec une bougie…faute à edf….comment peut on reprendre de telles idioties? Plus exactement, des cas particuliers illustrent toujours très mal des question d’ordre général; ainsi , si on peut se demander si edf ne devrait pas couper le courant aux pauvres, question légitime et d’ordre politique et social, comment illustrer cela avec la plainte absurde de cette pauvre fille?
Je dis pauvre pour rester poli.

Alors madame vous avez un cancer de la thyroide comment des être sans coeur peuvent prétendre que ce n’est pas de la faute de tchernobyl?

Le pire est que quand l’emotion entre en jeu, étudier la question de façon neutre et rationnelle devient presque impossible.
Combien d’innocents furent envoyés en prison après des crimes sordides?

1877.  yvesdemars | 29/12/2011 @ 21:46

dans WUWT

article reprenant la présentation de Ned Nikolov, Ph.D. & Karl Zeller, Ph.D. sur une théorie unifiée du climat qui marche pour toutes les planètes, quelque soit la composition de leurs atmosphère, co2 ou pas ..

basé sur la pression (qui explique la formation des étoiles à partir des nuages de gaz, CO2 ou pas)

1878.  Laurent Berthod | 30/12/2011 @ 0:35

lemiere jacques (#1876),

En fait, en l’état de la connaissance , il n’y pas de lien entre cancer et
silicone…

A ce propos, lire l’excellent article de Jean-Daniel Flaysakier. Un vrai journaliste.

1879.  Titoune | 30/12/2011 @ 9:28

Araucan (#1868)

Il ne faut pas déstabiliser les marchés !(Et continuer donc à subventionner les agriculteurs US en garantissant un prix plancher pour l’achat de maïs pour l’éthanol)

C’est sans doute mpour ça que dans le même temps ils suppriment la taxe douanière de 0.54$/gallon 😈

1880.  JG2433 | 30/12/2011 @ 9:30

Laurent Berthod (#1878),

Jean-Daniel Flaysakier. Un vrai journaliste.

À propos de ce journaliste :

Lorsqu’exceptionnellement, un journaliste fait entendre une autre voix que la propagande anti-OGM, il peut s’attendre à se faire descendre en flèche par ceux qui estiment avoir le monopole de l’expression médiatique.

Lire la suite…
http://imposteurs.over-blog.co.....98049.html

1882.  Bernnard | 30/12/2011 @ 14:03

Les ondes électromagnétiques: je ne connais qu’un seul risque démontré pouvant affecter certaines personnes:
Ce risque concerne ceux qui portent une prothèse cardiaques style pacemaker ou défibrillateur implantable, qui peuvent effectivement se dérégler sous l’action des ondes électromagnétiques.
On oublie que l’énergie portées pas ces ondes interfère différemment et dépend de la fréquence. On peut imaginer qu’un neurone parcouru par une onde électrique se met à raisonner avec une fréquence adaptée du champ électromagnétique excitant (mais bon!).
Je ne sais pas du tout si des études de dangerosité liées à la fréquence de ces ondes ont été faites ou non, mais pour moi ce sujet est une phobie de plus et s’additionne aux peurs irrationnelles.
Lorsque les premiers engins équipées d’un moteur thermique commençaient à battre de records de vitesse, une peur de la vitesse s’est manifestée sans fondement.
Je ne sais pas ce qui pouvait se dire à propos des expériences où on voyait des décharges électriques produisant des éclairs puissants.
Je pense que si ces expériences avaient été faites à notre époque , connaissant les danger de la foudre, on les auraient purement et simplement interdites par précaution (Principe constitutionnel)!

1883.  lemiere jacques | 30/12/2011 @ 15:01

Bernnard (#1882),
non rayon gamma, uv, infrarouge, rayons X, rayon n ( rions un peu en attendant la mort)…
Quant au principe de précaution, c’est l’agriculture tout entière qui aurait été interdite en son nom!
Ce matin , il y avait michel serre sur france inter….j’ai beaucoup apprécié …surtout pour sa capacité à relativiser.

1884.  lemiere jacques | 30/12/2011 @ 15:10

Araucan (#1881),
remarquable effectivement mais ça ne devrait pas être la normalité?
contre un Feysakier on a toujours un speaker de télévision qui nous annonce que » des médecins » croient à la mémoire cellulaire…
Est ce qu’on ne devrait pas rappeler les principes de précaution déontologique ?

1886.  Bernnard | 30/12/2011 @ 16:10

lemiere jacques (#1883),
Oui
Je n’ai pas précisé mais je parlais des ondes électromagnétiques de longueur d’onde centimétriques (après l’infra-rouge lointain):
Par exemple les ondes Wifi, les micro ondes , les ondes provoqués par les plaques à induction , les ondes des lampes à faible consommation, des mobiles, etc… on en est entourés .

1887.  Laurent Berthod | 30/12/2011 @ 16:43

Bernnard (#1882),

On peut imaginer qu’un neurone parcouru par une onde électrique

Un neurone n’est pas parcouru par un courant électrique (déplacement d’électrons) mais par une onde (au sens de vague) de dépolarisation.

1888.  lemiere jacques | 30/12/2011 @ 16:45

Bernnard (#1886),
J’avais bien compris,Araucan (#1885), mais de toutes façons nous avons quitté le monde rationnel depuis longtemps, dans le même journal télévisé ( je suis remonté car je n’en vois que des bribes et j’ai envie de jeter à chaque fois ma godasse sur l’écran) on vous parlera du pinard: c’est bien, et des ondes magnétiques effrayantes.
Araucan (#1885),
moi je n’ai rien contre le terme, c’est contre le machin législatif que je peste..et je le répète à l’envi au sujet de bachelot, rien n’empêcherait de l’attaquer en justice en raison de précautions insuffisantes prises lors de la pandémie grippale ; ce « principe » a beau être tempéré par quelques adjectifs limitant sa portée, il n’en reste pas moins que prendre des précautions contre tout ce qui peut arriver mettant en péril la santé publique est …impossible car ruineux.

1889.  JG2433 | 30/12/2011 @ 17:06

lemiere jacques (#1888),

il n’en reste pas moins que prendre des précautions contre tout ce qui peut arriver mettant en péril la santé publique est …impossible car ruineux.

Rappel d’une suggestion de lecture (cet essai avait déjà été signalé sur Skyfall) :

« La peur est au-dessus de nos moyens »
de Jean de Kervasdoué, Plon, janvier 2011

http://livre.fnac.com/a3254650.....nos-moyens

1890.  scaletrans | 30/12/2011 @ 17:51

JG2433 (#1889),

Qu’un pays ait inscrit le principe de précaution dans sa constitution fera lever les sourcils des historiens de l’avenir; ils pourrons noter cet épisode comme un des symptômes du suicide d’une nation.

1891.  Bernnard | 30/12/2011 @ 17:59

Laurent Berthod (#1887),
Oui je sais mais j’ai voulu faire rapide (c’est une image inappropriée)! C’est en réalité une perturbation (vague) polarisée superficielle comme vous avez dit.
Il faut être précis ce que vous avez fait.
Merci de la précision

1892.  Mihai V | 30/12/2011 @ 18:31

JG2433 (#1889),

Rappel d’une suggestion de lecture (cet essai avait déjà été signalé sur Skyfall)
“La peur est au-dessus de nos moyens”
de Jean de Kervasdoué …

La version epub a été signalée par un de nos membres en septembre.

Je l’ai convertie au format ODT, puis au format PDF.

Vous trouverez ces trois versions sur mon site, dans le dossier /share.

1893.  Bob | 30/12/2011 @ 18:54

scaletrans (#1890),

Qu’un pays ait inscrit le principe de précaution dans sa constitution fera lever les sourcils des historiens de l’avenir;

Oui. Un grand merci à Chirac (qui regarde ailleurs quand la maison brûle (Copyright NHulot))

Mais le principe de précaution ne date pas d’hier. Il a été découvert par les shadoks :

Pardon de ressortir cette image que j’aime bien (et Araucan aussi, je crois).

1894.  JG2433 | 30/12/2011 @ 19:11

Bob (#1893),

cette image que j’aime bien (et Araucan aussi, je crois).

+1 😛

Pardon de ressortir cette image

Il n’y a pas de quoi, bien au contraire ! 😉

1896.  Bob | 30/12/2011 @ 23:44

Araucan (#1895),

Sinon je conseille la lecture du dernier livre de Sylvie Brunel “Géographie amoureuse du monde”

Et clic ! il est sur mon kindle ! chargement : moins de 30 secondes.
(Pub gratuite)

1897.  Mihai V | 31/12/2011 @ 1:50

Bob (#1896),

Et clic ! il est sur mon kindle ! chargement : moins de 30 secondes.
(Pub gratuite)

La pub est certes gratuite, mais le Kindle ne l’est pas. 100 € pour la liseuse et 15 € pour le bouquin en question. 😉

C’est pas que je sois radin, mais est-ce que le bouquin en vaut la peine ?

1898.  Marot | 31/12/2011 @ 9:14

Mihai V (#1897)
Le lecteur kindle sur ordinateur est gratuit.

1899.  Bob | 31/12/2011 @ 10:40

Mihai V (#1897),

On peut loger 1400 bouquins sur un Kindle.

Sur le mien, j’en ai déjà une bonne trentaine dont de gros pavés (tels que Plimer..)

AMHA, c’est surtout intéressant pour charger les bouquins anglophones qui mettent parfois quelques temps à vous parvenir (avec des frais de ports conséquents.)

1900.  Mihai V | 31/12/2011 @ 15:10

Marot (#1898), Bob (#1899),
J’ai bien sûr installé l’application Kindle pour PC et même Calibre pour comprendre comment ça fonctionne, voir les possibilités d’édition et de conversion, etc. Manuel Calibre

J’ai une collection de plus de 25 bouquins à lire au format Kindle, plus un tas d’e-book téléchargés sur ebooks libres et gratuits, Projet Gutenberg, etc. auxquels j’ai collaboré.

Cela ne m’intéresse pas du tout d’acheter une liseuse Kindle, parce que je n’en aurai pas l’usage. Ce n’est pas une question de fric – je suis plutôt à l’aise de ce côté-là – mais je suis contre les gadgets électroniques inutiles (GSM, iPhone, etc). J’ai même horreur du téléphone fixe que j’ai toujours considéré comme une invention du Diable. Mon PC me suffit.

Obtenir des Kindle gratuitement est certes intéressant mais je préfère de loin les formats ouverts, genre OpenOffice Documents, aux formats spécifiques aux e-books et surtout ce f*** format PDF.

Je ne lis pratiquement jamais de bouquins ou revues papier ; je suis seulement abonné au magazine des consommateurs Test-Achats et à la revue Pour la Science. Je ne lis pas de journal, je ne regarde la TV qu’aux grandes occasions : défilés des 14 et 21 juillet, quand on me signale une émission intéressante.