Blague du jour.

Un extrait trĂšs court d'une interview de J. Jouzel sur le Nouvel Obs. J'ai peur ! 😉 . Mais bon, maintenant le  spectre du RCA est reportĂ© Ă  10 ans, je croyais pourtant avoir entendu dire qu'il Ă©tait dĂ©jĂ  une rĂ©alitĂ©. Donc, jusqu'Ă  prĂ©sent, ce n'Ă©tait que du virtuel ? Mais ce qui est sĂ»r, c'est que la climatologie mĂšne Ă  tout, des nĂ©gociations internationales aux choix politiques et Ă  la fiscalitĂ© … C'est de la science version 2013 : le niveau de mer monte peut-ĂȘtre mais la toute premiĂšre inquiĂ©tude Ă  avoir reste sur les dĂ©rives de l'expertise et de son utilisation. Araucan.

‱ ‱ ‱ ‱ ‱

"Mais notre rĂŽle Ă  nous, scientifiques, est de formuler des propositions bien documentĂ©es, bien argumentĂ©es, pour faire avancer les politiques. En tant que climatologue, j’estime ainsi qu’il serait bon d’avoir un beau projet de fiscalitĂ© Ă©nergĂ©tique en montrant qu’il permet de peser moins sur le coĂ»t du travail, tout en accĂ©lĂ©rant la transition Ă©cologique. Dans 10 ans, quand le rĂ©chauffement climatique sera une rĂ©alitĂ© tangible, les gens vont paniquer."

Source.

@@@@@@

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1.  Araucan | 8/01/2013 @ 11:15 Répondre à ce commentaire

Ce qu’il y a de bien, c’est qu’avec certains, on ne s’ennuie jamais …

2.  Laurent Berthod | 8/01/2013 @ 11:21 Répondre à ce commentaire

L’article du N. Obs. prĂ©sente Jouzel comme un climatologue. PremiĂšre nouvelle !

3.  François | 8/01/2013 @ 11:47 Répondre à ce commentaire

Laurent Berthod (#2)
« L’article du N. Obs. prĂ©sente Jouzel comme un climatologue. PremiĂšre nouvelle ! « 
Vous avez dĂ©cidĂ©ment le tĂȘte dure! EST CLIMATOLOGUE LA PERSONNE QUI PARLE DU CLIMAT EN ACCORD AVEC LE DOGME.
C’est pourtant simple, non?

4.  JG2433 | 8/01/2013 @ 11:56 Répondre à ce commentaire

Mais notre rÎle à nous, scientifiques, est de formuler des propositions bien documentées, bien argumentées, pour faire avancer les politiques.


 propositions bien documentées, bien argumentées
 laugh

N’a-t-il pas le souvenir que les « politiques » sont partis d’un mĂȘme Ă©lan, dans le mĂȘme sens, sans retenue, depuis dĂ©jĂ  pas mal de temps, alors mĂȘme que cette science Ă©tait tout sauf assurĂ©e ?

Il rame dur
 Pathétique. sad

5.  Bob | 8/01/2013 @ 12:34 Répondre à ce commentaire

Mais notre rÎle à nous, scientifiques, est de formuler des propositions bien documentées, bien argumentées, pour faire avancer les politiques

Non. Le rÎle des scientifiques est de faire des constats scientifiques tout en précisant les incertitudes de la science.
et d’en informer les politiques. Un point, c’est tout.

Les scientifiques n’ont absolument pas les connaissances nĂ©cessaires pour mettre en avant des propositions pour faire avancer les politiques. Ces propositions font appel Ă  des considĂ©rations socio-Ă©conomiques qui Ă©chappent complĂštement aux compĂ©tences des scientifiques.

Exactement comme cela a Ă©tĂ© le cas pour les gĂ©ologues rĂ©cemment piĂ©gĂ©s en Italie par le tremblement de terre d’Aquila. S’ils s’Ă©taient contentĂ©s de rester dans leurs domaines de compĂ©tence, ils ne seraient pas inculpĂ©s.
C’est aux politiques, dument informĂ©s, de prendre la dĂ©cision d’Ă©vacuer ou non, et d’assumer les responsabilitĂ©s. Ils sont Ă©lus pour ça. Les scientifiques ne le sont pas.

Jouzel a perdu les pĂ©dales depuis quelques annĂ©es dĂ©jĂ . il a visiblement la tĂȘte enflĂ©e depuis qu’il frĂ©quente les cabinets ministĂ©riels.

6.  minitax | 8/01/2013 @ 12:39 Répondre à ce commentaire

« En tant que climatologue, j’estime ainsi qu’il serait bon d’avoir un beau projet de fiscalitĂ© Ă©nergĂ©tique  »
——————————–
Avec une taxe, le climat va bien se tenir. Warff, on a bien affaire Ă  un climastrologue.
Notez aussi la novlangue jouzĂ©lienne dans toute sa splendeur : on ne parle pas de taxe mais de « beau projet de fiscalitĂ© ». On parle pas d’impĂŽt mais de contribution. On ne parle pas de crĂ©tin de climatologue mais de malcomprenant rĂ©chauffiste…

7.  Murps | 8/01/2013 @ 13:30 Répondre à ce commentaire

Dans 10 ans, quand le rĂ©chauffement climatique sera une rĂ©alitĂ© tangible, les gens vont paniquer. »

😆

Eh beh, il a pas de complexes le Joujou !

8.  JG2433 | 8/01/2013 @ 13:59 Répondre à ce commentaire

Bob (#5),

il a visiblement la tĂȘte enflĂ©e

Et le cerveau « engourdi » ?
 sĂ©quelle (tardive ?) de sĂ©jours qu’il aurait pu passĂ©s au contact de la glace dans le cadre de ses recherches.

Ce qui ferait penser – de fort loin, quand-mĂȘme 😈 – Ă  Maurice Herzog et Louis Lachenal qui, pour avoir subi les morsures du froid, lors de leur descente de l’Annapurna, avaient eu de nombreux doigts et orteils gelĂ©s.

9.  Sandra | 8/01/2013 @ 14:52 Répondre à ce commentaire

Ah tiens, c’est dans dix ans, maintenant? Pfff, en 1990, les vaillants pourfendeurs du vice dĂ©claraient qu’il ne restait que quinze ans pour inverser la vapeur (presque sans jeu de mots). C’est pas mal, le RCA, c’est comme au football, il y a toujours des prolongations et c’est toujours pour dans dix ou quinze ans. Je suis terrifiĂ©e… par la folie des taxes que certains mettent Ă  profit pour se remplir les poches.

10.  Clem | 8/01/2013 @ 15:05 Répondre à ce commentaire

Sandra (#9), Oui « follow the money » est toujours et encore d’actualitĂ©.

11.  Marco33 | 8/01/2013 @ 16:10 Répondre à ce commentaire

Sandra (#9), Et toujours AUCUN journaliste pour remarquer ces mensonges.
ProblĂšmes d’honnĂȘtetĂ© et/ou de compĂ©tence?

12.  Bob | 8/01/2013 @ 16:55 Répondre à ce commentaire

Dans 10 ans, quand le rĂ©chauffement climatique sera une rĂ©alitĂ© tangible, les gens vont paniquer. »

Il faudrait que Jouzel passe un coup de fil a ses collĂšgues anglais avant d’avancer de telles certitudes, car le Met-Office (Hadley CRU) vient de rectifier ses rĂ©visions Ă  10 5 ans Ă  la baisse.
D’aprĂšs eux, il ne se passera pas grand chose dans les annĂ©es Ă  venir…
Voici un « overlay » des prĂ©visions actuelles sur les prĂ©visions prĂ©cĂ©dentes :

Le cours actuel de la bourse des prophĂ©ties de l’UKMet est ici :

AMHA, comme ça risque de tourner AllÚgre, le Met-Office se couvre.
Jouzel ferait bien d’en faire autant plutĂŽt que de continuer Ă  jouer au calendrier Maya avec ses collĂšgues de l’IPSL.

PS : Admirez les petits graphiques bleus tracĂ©s par l’UKMET. Il y a de quoi rigoler. Chacun aurait pu tracer ces petits traits bleus Ă  la main, au jugĂ©. ça autorise le froid et le chaud. Pas de risque = pas de prĂ©vision.
On rigole moins quand on est British et qu’on sait qu’il a fallu un paquet de Livres pour acheter un joujou monstrueusement dispendieux pour calculer ces crottes de mouches….

13.  Araucan | 8/01/2013 @ 17:39 Répondre à ce commentaire

Bob (#12),

Ils feraient mieux de garder leurs prĂ©visions pour eux…

Sinon, il y a d’autres … perles dans l’interview

« Pourquoi un tel pari sur les Ă©nergies renouvelables ?

– L’intĂ©rĂȘt est Ă©cologique, mais aussi Ă©conomique. Le potentiel des Ă©nergies renouvelables est plus important Ă  long terme que celui du nuclĂ©aire qui, mĂȘme s’il se dĂ©veloppe, ne reprĂ©sentera en 2050 que 10% des besoins. Les ENR, elles, sont porteuses de dĂ©veloppement industriel, de compĂ©titivitĂ©, d’emplois, d’exportations, d’innovations – sur la question du stockage de l’énergie par exemple.(NdA : et pas le nuclĂ©aire ? et pas les gaz de schiste ?) Nous devons faire en sorte que cette transition Ă©nergĂ©tique soit une opportunitĂ© en terme de croissance. Et pour nous aider dans ce chantier, nous avons besoin d’une politique europĂ©enne forte au niveau des investissement de dĂ©part. Il faut aussi une stabilitĂ© dans le soutien Ă  ces Ă©nergies. La filiĂšre photovoltaĂŻque a beaucoup souffert de la discontinuitĂ© des tarifs de rachats de l’Ă©lectricitĂ© ces derniĂšres annĂ©es.

Au niveau mondial, la mode est plutĂŽt aux gaz de schiste… Or vous n’en parlez quasiment pas. Est-ce parce que Hollande leur a fermĂ© la porte ?

– Nous avons effectivement pris note du choix de François Hollande de ne pas parier sur leur exploitation, mĂȘme s’il faut poursuivre les recherches. Mais surtout, si l’on veut diviser les Ă©missions de CO2 par quatre d’ici 2050, il faut rĂ©duire drastiquement la part des Ă©nergies fossiles. Parmi lesquelles les gaz de schiste. Et la seule façon de rĂ©duire ces Ă©nergies qui contribuent lourdement au rĂ©chauffement climatique, et de donner en mĂȘme temps leur chance aux Ă©nergies renouvelables, c’est de donner un prix significatif au carbone. En Ă©mettre doit avoir un prix. Nous insistons beaucoup sur cette idĂ©e dans nos recommandations. »

14.  yvesdemars | 8/01/2013 @ 17:56 Répondre à ce commentaire

Araucan (#13),

c »est dingue ils n’ont aucune culture technique et n’ont pas compris

que l’Ă©olien ou solaire seuls c’est impossible ou alors y pas de fourniture 50% du temps et rationnement strict le reste
que les back ups (qui sont Ă©metteurs de CO2 et doublent les coĂ»ts d’investissements) sont indispensables

qu’il faut multiplier par 2 ou 3 les capacitĂ©s de transport des rĂ©seaux

et que ça multiplie le prix du KWh par 2 Ă  4 …

15.  yvesdemars | 8/01/2013 @ 17:58 Répondre à ce commentaire

et que donc que ces Ă©nergies c’est de la m…. imposĂ©e par la puissance publique

On pendra des politiciens aux pales ou on les exposera nus attachĂ©s sur des panneaux solaires en plein midi un jour …

16.  pastilleverte | 8/01/2013 @ 18:01 Répondre à ce commentaire

« donner un prix significatif au carbone » ???
C’est soit zĂ©ro (la tĂȘte Ă  Toto)
soit trĂšs cher pour permettre aux fanas de bourse » de l’air chaud » (Al G*** Pach*** Maurice Str***) de se faire du blĂ© sur le dos des bai**** gogos.
Y que viva la taxa (ecologiqua, of course) !

17.  pastilleverte | 8/01/2013 @ 18:03 Répondre à ce commentaire

yvesdemars (#15),

Ah, c’est malin ça ! ça va encore encore rĂ©duire le rendement de ces joujoux…

18.  Araucan | 8/01/2013 @ 18:06 Répondre à ce commentaire

yvesdemars (#15),

En effigie, sinon on va avoir des problĂšmes … et en plus, cela n’aidera pas la production dĂ©jĂ  fort variable.

Il vous l’a dit : ils sont bien documentĂ©s, ils ne peuvent se tromper ! smile

Et n’oubliez pas il restera 50 % de nuclĂ©aire (promesses Hollande). Il faudra aussi des centrales Ă  gaz et Ă  charbon pour compenser les manques … bien sur.

C’est cela la transition Ă©cologique smile.

19.  Bob | 8/01/2013 @ 18:18 Répondre à ce commentaire

Araucan (#13),

Ils feraient mieux de garder leurs prévisions pour eux


Je ne crois pas que l’UKMET ait eu le choix. Ils ont pleurĂ© pour obtenir de gros crĂ©dits pour ces prĂ©visions Ă  moyen terme qu’ils Ă©taient -disaient-ils- capables de mener Ă  bien.
La transparence fait partie du deal.

Le discours de Jouzel qui prĂ©cĂšde est abracadabradantesque, surtout quand on connaĂźt bien son « parcours acadĂ©mique » et que l’on sait qu’il n’est pas plus qualifiĂ© pour parler de ces questions d’Ă©conomie et de fiscalitĂ© que Mme Michu (ℱ AllĂšgre).
Ce qu’il raconte n’est rien d’autre que l’expression de son idĂ©ologie.

En effet, il est extrĂȘmement inquiĂ©tant que ces gens-lĂ  soient considĂ©rĂ©s par nos Ă©lus comme des experts sur ces questions.

Mais il est vrai que quand on constate que Nicolas HushuaĂŻa est, lui aussi; considĂ©rĂ© comme un expert sur les question Ă©nergĂ©tiques, on n’est plus Ă  ça prĂšs.

Tout cela est parfaitement grotesque (ℱ Trenberth).
Lafrance, ton intelligence fout le camp …

20.  JG2433 | 8/01/2013 @ 18:22 Répondre à ce commentaire

Araucan (#13),

ces énergies [fossiles] qui contribuent lourdement au réchauffement climatique

[C’est moi qui souligne.]
Donc
 ça-y-est ? C’est prouvĂ© ?
Quel scoop ! 😉

21.  JG2433 | 8/01/2013 @ 19:29 Répondre à ce commentaire

Bob (#19),

Grotesque

En anglais, travesty, n’est-il pas ?

Travesty
 Notons que c’est un « faux-ami » qu’il ne s’agirait pas de traduire par
 travelo (par exemple). Oh, que non !
Ce serait du plus parfait mauvais goĂ»t et trĂšs mal venu en ces temps oĂč, dans notre beau pays, sur certaines questions sociĂ©tales

« le débat fait rage ». ©Philippe Meyer
:roll:

22.  AntonioSan | 8/01/2013 @ 20:03 Répondre à ce commentaire

http://www.lepoint.fr/economie.....092_28.php

Jouzel est (…)

Voila le fascisme vert a l'oeuvre: aucune representation democratique, un score de moins de 3% et pourtant ce totalitaire recommande des politiques de contrainte sur 65 millions d'individus.

23.  Alpiniste | 8/01/2013 @ 20:37 Répondre à ce commentaire

Dans 10 ans, quand le réchauffement climatique sera une réalité tangible, les gens vont paniquer.

Moi quand je lis ce tissu d’Ăąneries et voit qu’on se fie Ă  un guignol pareil pour orienter notre politique Ă©nergĂ©tique, c’est tout de suite maintenant que je panique. sad

24.  Marco33 | 8/01/2013 @ 20:46 Répondre à ce commentaire

Alpiniste (#23),

Dans 10 ans, quand le réchauffement climatique sera une réalité tangible, les gens vont paniquer.

Pour les Ă©colos dĂ©croissants et malthusiens, ils sont logique de paniquer……
[OK, je sors… 😈 ]

25.  AntonioSan | 8/01/2013 @ 21:41 Répondre à ce commentaire

Jouzel dans ses oeuvres:

Nous Ă©crivons que la rĂ©duction de la part du nuclĂ©aire de 75% Ă  50% dans le mix Ă©nergĂ©tique, promesse de Hollande, apparaĂźt comme un choix plus coĂ»teux Ă  court terme que le maintient du statu quo nuclĂ©aire. Mais nous ne fermons aucune porte. Les avis de notre section au CESE Ă©taient trop partagĂ©s pour que nous proposions un choix dĂ©finitif sur l’avenir du nuclĂ©aire. Certains membres en feraient volontiers une Ă©nergie de transition, comme en SuĂšde, mais pas tous.

Son avenir dĂ©pend selon moi de son acceptation sociale, qui ne sera pas la mĂȘme selon qu’il se produira oui ou non un nouvel accident dans les 10 ans qui viennent. Et il dĂ©pend aussi de notre capacitĂ© Ă  dĂ©velopper les Ă©nergies renouvelables (ENR) – ce sur quoi nous avons prĂ©fĂ©rĂ© insister dans nos recommandations.

Jouzel est un bel hypocrite de premiere… il menage le nucleaire dans la main duquel il bouffe a pleine dent depuis toujours. Ce n’est pas un hasard si la question climatique en France a ete confisquee par le CEA et labos associes.

Ce scientifique trĂšs Ă©coutĂ©, vice-prĂ©sident du groupe scientifique du Giec (Groupe d’experts de l’ONU sur le climat) et co-laurĂ©at du prix Nobel 2007,

Quant a la journaliste qui visiblement ne se tient pas au courant de l’affaire Mann et de l’avis du comite Nobel, elle aurait du savoir que Jouzel n’est co-laureat de rien du tout et surtout pas d’un prix Nobel de la paix et encore moins d’un prix Nobel tout court.

C’est de la propagande de comptoir de la part de Jouzel, de Morgane Bertrant et du Nouvel Obs.

26.  scaletrans | 8/01/2013 @ 22:00 Répondre à ce commentaire

L’ennui, c’est qu’ils parviennent Ă  leurs fins ces clowns, il suffit de regarder vos factures d’Ă©nergie, et ce n’est pas fini. Leur but est de rendre l’Ă©nergie la plus chĂšre possible pour foutre en l’air l’Ă©conomie. Franchement je suis assez pessimiste sur la possibilitĂ© d’arrĂȘter ces gens, sauf avec du gros calibre.

27.  AntonioSan | 8/01/2013 @ 22:24 Répondre à ce commentaire

scaletrans (#26), oui et c’est ce que Gallam redoutait…

28.  AntonioSan | 8/01/2013 @ 22:26 Répondre à ce commentaire

AntonioSan (#25), je realise que Jouzel ne doit avoir qu’une dent… celle que j’ai contre lui mais je pense qu’il croque les largesses du CEA a pleines dents… 😉

29.  de Rouvex | 8/01/2013 @ 22:32 Répondre à ce commentaire

Araucan (#13), Dire que ce type a voix au chapitre… Dis Papa, c’est loin l’Argentine ? Tais-toi et rame…

30.  de Rouvex | 8/01/2013 @ 22:33 Répondre à ce commentaire

de Rouvex (#29), Depardiou est dĂ©jĂ  arrivĂ©, pas de souci pour lui… mais nous ?

31.  Bob | 8/01/2013 @ 22:54 Répondre à ce commentaire

scaletrans (#26),

L’ennui, c’est qu’ils parviennent à leurs fins ces clowns,

Je ne pense pas. Que nous le voulions ou pas, nous viendrons, tÎt ou tard, aux gaz de schistes ce qui remettra les compteurs à zéro.
Total va déjà forer pour les chinois qui ont des plans gigantesques en GdS. Ils sauront (et savent déjà) faire.

Il n’est pas pensable que face au reste de la planĂšte, les Français continuent longtemps Ă  s’enterrer dans leur ligne Maginot.

Quoique, quand on sait qu’il a fallu attendre prĂšs de 100 ans et une astuce de Parmentier (qui avait Ă©tĂ© prisonnier et avait bouffĂ© des patates chez les allemands), pour qu’enfin la patate soit cultivĂ©e Ă  grande Ă©chelle dans notre pays, on peut s’interroger sur le temps que ça prendra et sur les dĂ©gĂąts qui auront Ă©tĂ© causĂ© Ă  notre Ă©conomie par des gens comme celui dont vous parlez et quelques autres Ă©colo-verdĂątres avec un chĂŽmage croissant Ă  la clef.
Bien des malheurs en perspective, quand mĂȘme.

A noter que chez nos voisins germains, ils ont, eux, quelques journaux qui ne dissimulent pas la vérité à leurs
contemporains.

http://notrickszone.com/2013/0.....cc-models/

32.  Murps | 8/01/2013 @ 22:59 Répondre à ce commentaire

de Rouvex (#30), On dit Depardiov…

33.  Nicias | 8/01/2013 @ 23:36 Répondre à ce commentaire

minitax (#6),

Avec une taxe, le climat va bien se tenir. Warff

J’abonde

Rassurez vous ,les taxes c’est pas trĂšs tendance, ils vont continuer comme ces derniĂšres annĂ©es, et crĂ©er des crĂ©dits d’impĂŽts* verts pour les riches

*Aka dĂ©penses fiscales, c-a-d qu’on fait semblant de prĂ©lever de l’argent (ce qui augmente les prĂ©lĂšvements obligatoire), puis semblant de le dĂ©penser sous forme de crĂ©dits d’impĂŽts (ce qui augmente les dĂ©penses publiques).

34.  Murps | 9/01/2013 @ 1:13 Répondre à ce commentaire

Araucan (#13),

Le potentiel des Ă©nergies renouvelables est plus important Ă  long terme que celui du nuclĂ©aire qui, mĂȘme s’il se dĂ©veloppe, ne reprĂ©sentera en 2050 que 10% des besoins.

Incroyable !!! Sidérant !!
Bande de tarés !!!!

LĂ , oui je panique !!
Dans quel « grand bond en avant » on nous prĂ©cipite ?????
Mao n’est pas mort, il s’appelle Ă  prĂ©sent « Ecolocon ».

35.  JG2433 | 9/01/2013 @ 9:41 Répondre à ce commentaire

Murps (#33),

« grand bond en avant” “grand bond en arriĂšre” !

Comme si l’on voulait retourner peu ou prou Ă  l’Ă©poque maoĂŻste « des cent fleurs » (de nos jours ce serait « biodiversitĂ© garantie« ) ?

Et sans certaines des misĂšres induites ?

En Chine, de fĂ©vrier Ă  juin 1957, « la campagne des cents fleurs » s’Ă©taient soldĂ©es par des centaines de milliers de victimes, emprisonnĂ©es, dĂ©portĂ©es et parfois exĂ©cutĂ©es.

36.  Jojobargeot | 9/01/2013 @ 9:45 Répondre à ce commentaire

scaletrans (#26),HoulĂ !! Attention attaques ab hominem. Bon vous me direz; quand un mec tape sur la gueule d'un autre, c'est qu'il est trop con pour discuter avec. Mais dans le cas de Jouzel, qui fait fi de toutes les Ă©tudes et articles peer-reviewĂ©s qui mettent facilement Ă  mal la thĂ©orie Ă  la con qu'il dĂ©fend bec et ongles(…) :mrgreen:

37.  minitax | 9/01/2013 @ 9:59 Répondre à ce commentaire

L'ironie, c'est que Jouzel est (…) cernĂ© de toute part, non seulement par le gaz de schiste et le pic-de-pĂ©trole-qui-n'arrive-toujours-pas mais aussi et surtout par l'Ă©nergie nuclĂ©aire de la gĂ©nĂ©ration suivante qui fichera au rebut celle de la nuclĂ©ocratie française qui le paye en tant que propagandiste en chef pour une techno qui ne s'exportera plus qu'en France.
La Chine par exemple vient d'investir 350 m$ pour expérimenter le réacteur à thorium (techno qui a fait ses preuves dÚs les années 1960, rappelons le) et de construire une centrale pebble bed à 200MWe qui va produire dÚs 2017. Tandis que nous, on dépense des centaines de millions dans la climastrologie à prévoir, prédire, projeter, scénariser le climat de l'an 2050.

Jouzel, on dirait un VRP en train d'essayer de refourguer des minitels et des abonnements RNIS, pendant que les autres tirent les fibres optiques et installent les modems ADSL.
Pathétique, ou selon les mots d'un certain zayrault, "minable" !

38.  Bob | 9/01/2013 @ 10:41 Répondre à ce commentaire

minitax (#37),

Jouzel, on dirait un VRP en train d’essayer de refourguer des minitels et des abonnements RNIS, pendant que les autres tirent les fibres optiques et installent les modems ADSL.

Belle image; C’est tout Ă  fait ça !
Il vit dans sa bulle sans regarder dehors. Le problĂšme c’est qu’au gouvernement aussi.
Combien de degĂąts avant qu’ils se rĂ©veillent sur la rĂ©alitĂ© ?

39.  Laurent Berthod | 9/01/2013 @ 11:11 Répondre à ce commentaire

AntonioSan (#22),

un score de moins de 3% et pourtant ce totalitaire recommande des politiques de contrainte sur 65 millions d’individus.

Une politique de contrainte et surtout de sous-développement, avec son cortÚge de chÎmeurs et de misÚre !

40.  Marco33 | 9/01/2013 @ 11:13 Répondre à ce commentaire

minitax (#36), Entendu sur BFM radio ce matin : le fils du dirigeant actuel aurait fait venir plusieurs centaines de PhD pour étudier le développement de la filiÚre nucléaire au thorium.
En cherchant ensuite, j’ai trouvĂ© ceci et cela .

C’est clair qu’en s’obstinant dans une voie coĂ»teuse, de haute technicitĂ©, imposant d’Ă©normes prĂ©cautions du fait de risques non nuls, et dont en plus les ressources deviendront plus difficiles d’accĂšs voir rares, nos uranophiles se plantent complĂštement.

C’est Ă  se demander quelle folie masochiste pousse la gĂ©nĂ©ration des dirigeants français Ă  se planter systĂ©matiquement!
Que ce soit pour les OGM, le climat, les Ă©nergies, l’Ă©conomie, etc, etc…

41.  floyd | 9/01/2013 @ 11:32 Répondre à ce commentaire

Marco33 (#39),

C’est Ă  se demander quelle folie masochiste pousse la gĂ©nĂ©ration des dirigeants français Ă  se planter systĂ©matiquement!

Si un politicien veut ĂȘtre Ă©lu il doit suivre l’opinion publique, qui est elle-mĂȘme dictĂ©e par les mĂ©dias, dont on connait l’idĂ©ologie…

42.  Murps | 9/01/2013 @ 11:45 Répondre à ce commentaire

Marco33 (#39), attention, ce n’est pas forcĂ©ment plus intĂ©ressant techniquement sur le moment et surtout plus rentable.
Nos rĂ©acteurs Ă  eau pressurisĂ©e fonctionnent trĂšs bien, fournissent du KWh pas cher et ont tout intĂ©rĂȘt Ă  ĂȘtre amortis avec notre maĂźtrise actuelle du sujet.
Une nouvelle technologie est obligatoirement une prise de risque.

Vous espérez des rendements mirobolants avec les réacteurs à sel fondu ?
Vous faites fausse route je pense : le rendement thermodynamique dépend de la température et vous ne ferez pas spectaculairement mieux que les rendements actuels.

Ceci dit, ce sont certainement les réacteurs du futur.

43.  papijo | 9/01/2013 @ 12:01 Répondre à ce commentaire

Marco33 (#39),
Attention, le texte précise:

En synthĂšse, la Chine a financĂ© (Ă  hauteur de 350M$) et dĂ©marrĂ© un programme de 5 ans pour la fabrication de deux rĂ©acteurs expĂ©rimentaux. Le premier rĂ©acteur sera Ă©tudiĂ© en dĂ©tail en 2013, fabriquĂ© en 2014 et atteindra la criticitĂ© fin 2015. Ce sera un rĂ©acteur avec combustible solide, refroidi par sels fondus, avec les caractĂ©ristiques suivantes : Puissance : 2MW …
(mĂȘme chose pour le 2Ăšme en 2017)
… Le retraitement du combustible n’est pas prĂ©vu dans ce rĂ©acteur et, Ă  priori, beaucoup de dĂ©cisions restent Ă  prendre sur sa dĂ©finition dĂ©taillĂ©e.

On est encore Ă  plus de 20 ans de la production industrielle (mais dans ma jeunesse, on disait aussi qu’un travail commencĂ© est Ă  moitiĂ© fait !)

44.  Marco33 | 9/01/2013 @ 12:04 Répondre à ce commentaire

Murps (#42), Je suis d’accord avec la poursuite de l’exploitation des centrales existantes.
Mais diriger c’est prĂ©voir, or nos dirigeants sont seulement prĂ©occupĂ©s par le renouvellement de leur CDD d’Ă©lus, aux nombreux avantages associĂ©s.

Je ne connais pas le rendement actuel de ces centrales au thorium, mais de ce que j’ai lu, et mĂȘme si les progrĂšs technologiques ne permettent pas un rendement supĂ©rieur voir Ă©gal (ce qui reste Ă  prouver), la filiĂšre Ă  l’uranium existe aussi (et surtout?) en grande partie parce qu’elle permet de se fournir en plutonium Ă  usage militaire.
Or les rĂ©serves d’uranium ne seront pas Ă©ternelles ni nombreuses, alors que celles au thorium sont gigantesques.
D’autre part, les centrales actuelles sont associĂ©es auprĂšs de l’immense majoritĂ©, comme un risque de moins en moins acceptable.
Quelle commune aujourd’hui accepterait la construction d’un centrale nuclĂ©aire de la filiĂšre actuelle?
Regardez ce qui se passe avec le construction d’un malheureux aĂ©roport…
Non pas que je cautionne tout cela, mais croyez vous raisonnablement en un changement de mentalité de la majorité des français sur cette problématique?
Moi, non. Donc autant profiter de l’occasion pour pousser Ă  cette alternative qui fonctionne mais en Ă©tant encore dans sa toute jeune enfance.
L’ensemble de ces facteurs poussent naturellement Ă  cette option.
Ne perdons plus notre temps Ă  installer des moulins Ă  vent et des panneaux phototrĂšschers !

45.  Marco33 | 9/01/2013 @ 13:07 Répondre à ce commentaire

J’ai trouvĂ© intĂ©ressant de mettre sur ce fil « Blague du jour » ce que je viens de trouver dans mon magasine « Le Point » :

Page 24, dirigée par un certain Frédéric LEWINO

-« Ă§a chauffe en Antarctique », avec l’annonce alarmiste d’un rĂ©chauffement 3x supĂ©rieur Ă  la moyenne mondial, responsable de la fonte des glaciers locaux responsable de 10% de la hausse des mers ».

Et un autre encart :

-« L’homme façonnĂ© par le climat : Si le rĂ©chauffement climatique menace l’humanitĂ© de mort, …. » Rien que ça!!!

C’est si ridicule que cela en est risible.

Enfin, c’est un ridicule qui nous sert bien, tant pis pour ces imbĂ©ciles!

46.  JG2433 | 9/01/2013 @ 13:49 Répondre à ce commentaire

floyd (#41),
Ce n’est – malheureusement – pas nouveau.

« Il faut bien que je les suive, puisque je suis leur chef ! » (Ledru-Rollin 1807-1874)

47.  de Rouvex | 9/01/2013 @ 14:27 Répondre à ce commentaire

AntonioSan (#22), Les amendements, c’est maintenant ! Pressez vos dĂ©putĂ©s !

48.  Charly | 9/01/2013 @ 19:40 Répondre à ce commentaire

C’est Ă  se demander quelle folie masochiste pousse la gĂ©nĂ©ration des dirigeants français Ă  se planter systĂ©matiquement!
Que ce soit pour les OGM, le climat, les Ă©nergies, l’économie, etc, etc


C’est simple, c’est nous, et nos peurs, avec nos bourrelets des 30 glorieuses, nous pensons ĂȘtre les plus fins, et les plus avertis de la ‘dangereuse’ technologie. Et le plus Ă©tonnant, c’est que les freins de dĂ©veloppement de la France sont souvent des personnes humanistes, pensant oeuvrer pour l’humanitĂ©, e.g. BovĂ© !

49.  minitax | 10/01/2013 @ 9:03 Répondre à ce commentaire

Vous espérez des rendements mirobolants avec les réacteurs à sel fondu ?
Vous faites fausse route je pense : le rendement thermodynamique dépend de la température et vous ne ferez pas spectaculairement mieux que les rendements actuels.

Murps (#42), La tempĂ©rature de fonctionnement des rĂ©acteurs Ă  sel fondu est au dessus de 500°C par rapport aux 300°C d’une centrale Ă  eau pressurisĂ©e, donc le rendement est bien meilleur et ouvre le champ Ă  d’autres process (comme la fabrication de ciments ou mĂȘme du vapo-cracking).

Mais l’intĂ©rĂȘt de la techno des rĂ©acteurs Ă  sel fondu n’a pas grande chose Ă  voir avec le rendement thermodynamique. L’intĂ©rĂȘt, c’est surtout la sĂ©curitĂ© du fonctionnement Ă  pression atmosphĂ©rique et d’utiliser 99% l’Ă©nergie nuclĂ©aire du thorium au lieu de 0,7% de l’uranium. Quand on peut brĂ»ler Ă  presque 100% un combustible directement sous forme de minerais que n’importe quel bouiboui peut fabriquer sans l’Ă©tape coĂ»teuse d’enrichissement, le rendement thermodynamique, RAF. D’ailleurs, c’est la raison principale de la trouille bleue de la nuclĂ©ocratie franchouillarde pour cette techno, c’est que ça va zigouiller leur vache Ă  lait de la vente de combustibles et du retraitement des dĂ©chets nuclĂ©aires. C’est pour ça que notre « recherche » se limite Ă  quelques malheureux tests de matĂ©riaux et Ă  la … modĂ©lisation sur ordinateur d’un rĂ©acteur virtuel Ă  Grenoble. Bref, ça va suivre la mĂȘme voie que la recherche française sur les micro-processeurs, les OGMs, les LCD : la poubelle, pendant que les autres commercialisent Ă  tour de bras. Mais au moins, il nous reste du pinard et des sacs croco et des climatologues estampillĂ©s « ingĂ©nieur CEA » Ă  exporter.

50.  papijo | 10/01/2013 @ 11:26 Répondre à ce commentaire

minitax (#49),

Vous faites fausse route je pense : le rendement thermodynamique dépend de la température et vous ne ferez pas spectaculairement mieux que les rendements actuels.

De toute maniĂšre, tout le monde se moque du rendement thermodynamique. Ce qui compte c’est les « â‚Ź/MWh » !

Reste également à développer une méthode industriellement fiable de séparation des produits de réaction.