Pour discuter de tout et de rien.
Le fil « bistrot du coin » permet de sortir du climat et sert de défouloir, les commentaires qui y sont envoyés ou écrits ne représentent pas la ligne éditoriale de skyfall autrement que parfois par coïncidence.
D’une manière générale les commentaires n’engagent que ceux qui les écrivent.
Suite du fil « bistrot » précédent.
Cdt Michel e.r. (#2042),
Cdt Michel e.r. (#2043),
Hug (#2045),
Merci de la technique Cdt. Je vais l’essayer ici pour voir si ce que vous avez « lu quelque part » n’est pas ce que j’ai écrit ici : https://dropcanvas.com/00rhf/155
Dans ce doc, j’ai imaginé deux séries de températures, de moyennes arithmétiques identiques, mais avec différents écarts entre les éléments. Je montre que, si je calcule, non plus les moyennes arithmétiques de ces séries, mais les moyennes « quadratiques » par la relation linéaire qui existe (vérifié) entre les racines carrées des données de résistance des sondes Pt (thermomètres électriques) et les racines cubiques des températures de calibrage correspondantes sur les thermomètres à mercure, toutes les températures et leurs moyennes sont surévaluées et ce d’autant plus qu’il y a des température négatives.
Il faut voir les graphiques, mais ceci serait en accord avec les « thermomètres biologiques » comme les dates de floraison et de débourrement qui indiquent un refroidissement et non un réchauffement en Allemagne.
Ce serait aussi cohérent avec l’histoire des températures sur 1800+ ans proposée par Kitagawa et al en 1995, traduite et commentée ici : https://dropcanvas.com/ogmw0/38
et ici par Lüning et Vahrenholt : https://dropcanvas.com/ogmw0/37
J’ai par ailleurs tenté une explication des relations entre CO2 et 13CO2 et températures ici : https://dropcanvas.com/ogmw0/48
J’espère que cela a marché pour les docs.
Le tableau de températures en France donné par Hug m’a fait penser que le saut vers le chaud après 1986-7, correspond à la date de changement des thermomètres en Allemagne qui avait coïncidé avec une élévation moyenne brusque de 0.9 °C, si je me souviens bien. Qu’en pensez-vous ?
MichelLN35 (#2051),
Les docs se téléchargent sans problème et c’est très rapide puisqu’on n’ouvre plus Dropcancas.
Il faut juste faire attention que si vous modifiez un document en le renommant ou le supprimant dans Dropcanvas, puis en chargeant la nouvelle version, celle-ci aura un nouveau numéro à la fin du lien.
Pour les données de températures terrestres, il y a longtemps que je n’ai plus confiance dans celles qui sont publiées par Giss, Hadcrut, etc.
La seule station reprise pour la Belgique c’est celle de Uccle (observatoire astronomique de Bruxelles), qui n’est plus tout à fait rurale.
Un peu peu pour un petit pays de quelque 30500 km², s’étendant sur 2 degrés de latitude et près de 4 degrés de longitude. La plus grande distance entre La Panne et Arlon est de 318,2 km. (j’adore la précision au 1/10 km de Wikipédia).
De Jan 2001 à Aou 2016, j’ai enregistré les données issues des bulletins METAR de la station EBLG (ancienne base militaire, devenue l’aérodrome de Liège).
Relevés toutes les 30 minutes et disponibles dans les minutes qui suivent. Ils ont été enregistrés tous les jours grâce au programme MetarWeather de Nirsoft.
Je N’ai finalement QUE 97412 relevés de T° pour cette période.
Je pourrais calculer les moyennes journalières, mensuelles, annuelles des Tmin , Tmax et Tmoy. Mais la motivation n’y est plus.
Si vous voulez y jeter un œil, j’ai mis le fichier sur Dropcanvas
http://dropcanvas.com/clyex
Le vent tourne aussi à l’Est
Il y a au moins une profession qu’il faut encourager dans sa lutte vertueuse et efficace en faveur de l’environnement: Lien Phys.org (ou réponse à la question « comment obtenir un budget de recherche »)
les scientifiques aussi mal en point que les politiques?
http://news.lexpress.fr/accuse.....-pas-40251
La dernière trouvaille d’Hidalgo pour dépenser l’argent des con-tribuables.
Les navettes volantes sur la Seine à Paris
Le couteau suisse des traducteurs utilisant différents moteurs en plus de Google Translate et Bing Translator..
Présentation (PDF) avec trois liens pour le téléchargement sur Drocanvas
Poutine jette un froid sur l’accord de paris
Le Parisien
devinplombier (#2058),
Sarkozy, Trump, Poutine…
Ça sent le roussi.
😊
devinplombier (#2058),
De quoi refroidir le climat parisien; quand les gens devront se chauffer au solaire parce que le nucléaire et le fioul manquera , on ne parlera plus de CO2 et de RCA
Marco40 (#2053),
Le vent tourne à l’Est comme à l’Ouest , mais il n’y a que chez nous qu’on installe des éoliennes
Cdt Michel e.r. (#2057),
Les anglophiles peuvent télécharger le freeware QTranslate 6.3.1 directement depuis le site de l’auteur.
Le PDF sur Dropcanvas est surtout intéressant pour la présentation en français.
the fritz le testut (#2060),
Le pétrole économiquement exploitable, risque de manquer avant le nucléaire.
Pour les chimistes, il est ridicule d’utiliser le pétrole pour se chauffer. Il vaut mieux le réserver comme matière première pour l’industrie chimique et comme carburant là où il est difficilement remplaçable.
Pour le nucléaire, il faut développer la filière réacteurs à sels fondus au thorium et cesser de construire des réacteurs EPR (sous peine pour la France d’être complètement larguée par les Chinois entre autres).
Des entreprises proposent déjà des réacteurs modulaires à sels fondus où l’on remplace tout le cœur du réacteur de 400 MW thermiques (192 MW électriques) quand sa charge est épuisée.
Voir, par exemple :
http://www.sfen.org/fr/rgn/la-.....els-fondus
Le solaire et l’éolien n’ont d’intérêt que là où l’approvisionnement en fioul est difficile et le nucléaire pas possible. Cela ne peut pas être une source d’énergie électrique de base, sauf là où la demande est peu importante (petits voiliers, péniches habitables, mobile home, caravanes, refuges de montagne, etc.) pour éviter le recours à des groupes électrogènes.
Cdt Michel e.r. (#2056),
On commence par pourrir la vie des automobilistes à Paris, et on sort un machin qui va coûter des rivières du pognon des autres pour prétendre guérir la maladie qu’on soi-même injecté. A ce niveau de hors sol, il n’y a plus rien à faire (enfin, que l’on puisse écrire ici).
Cdt Michel e.r. (#2063),
Si on dispose d’hydraulique pilotable, techniquement, ce n’est pas idiot de développer un peu de solaire et d’éolien.
En France pour 25GW d’hydraulique, on en est à 12GW d’éolien et près de 7GW de solaire. C’est déjà trop…
Trump coupable de crimes contre l’humanité…
http://www.bfmtv.com/actualite.....33397.html
chercheur (#2066), NHulot se revele encore une fois pour le pantin mondialiste qu’il est. On peut etre certain que ce ludion ira rejoindre Micron un jour ou l’autre…
Cdt Michel e.r. (#2052),
Grand merci Cdt,
j’ai commencé à travailler sur le tableau excell mais c’est un vrai travail de bénédictin avant de pouvoir comparer l’effet du mode de calcul des moyennes sur leur évolution en fonction de la présence ou non de températures très négatives. Mais au moins on peut partir d’une base de données réelles.
Je ne sais pas comment obtenir, sur excell automatiquement, les racines cubiques d’une série de températures. Jusqu’ici j’ai recopié au clavier les résultats d’une petite calculette scientifique non programmable, c’est horriblement long.
Plusieurs personnes ont consulté les documents donnés précédemment, je serais intéressé par des critiques. Peut-être que je me trompe complètement, jusqu’à présent je n’ai eu aucune remarque pour me le démontrer.
AntonioSan (#2067),
Oui, il pourra alors s’associer avec Co–nne Lepage pour créer un fichier des climatosceptiques en vue de leur coller un procès pour complicité d’ecocide et crime contre l’humanité…
Hug (#2069),
Tant mieux , ils seront d’autant plus ridicules
MichelLN35 (#2068),
C’est bien parce que c’est un travail de bénédictin, que j’ai arrêté de collecter ces données.
Même avec MWeather de Nirsoft et un fichier batch qui téléchargeait automatiquement les rapports METAR sur le coup de minuit, même en mon absence, quand mon ordinateur était en veille prolongée.
Il me fallait remettre en forme les tableaux créés aux format CSV; parce que les dates étaient sous la forme j-mm-aa et que moi je les voulais sous la forme aaaa-mm-jj (permettant le tri sur les colonnes de 1 à -1 (fin de ligne) dans UltraEdit, mon éditeur de texte préféré depuis 20 ans).
L’intérêt dans les rapports METAR presque complets décodés par MWeather, c’est de pouvoir vérifier les conditions de visibilité, vent, périodes de brouillard ou de précipitations, quand l’évolution des températures journalières n’était pas normale (croissance à partir du lever du soleil jusque ±15 heures et décroissance ensuite).
Je n’utilise que la suite bureautique LibreOffice, mais Calc ne me sert qu’à visionner les extraits de compte de ma banque au format CSV (Tab comme séparateurs) ouverts par Calc.
Il y a longtemps depuis que j’ai calculé une somme ou une moyenne dans Calc. Je ne sais plus comment le faire.
« Je ne sais pas comment obtenir, sur excell automatiquement, les racines cubiques d’une série de températures. »
Je ne vois pas pourquoi vous voulez calculer ces racines. Calculer les moyennes arithmétiques des températures est déjà bien assez fastidieux.
Les moyennes journalières, mensuelles et annuelles sont disponibles sur TuTiempo : Climat, depuis le début des années 70, pour plus de 9000 stations dans le monde entier.
Mais c’est aussi un travail de bénédictin de les rassembler pour une station, tous les mois et de les mettre en forme.
Je l’ai fait pour Bierset de 01-1973 à 12-2016.
Archive TuTiempo-Bierset.rar envoyée sur le Dropcanvas : cinq fichiers texte, dans l’état où ils se trouvent.
Cerise sur le gâteau : j’envoie aussi uep.rar, l’éditeur de texte que j’utilise. Cette version n’expire pas. Le décompte continue en indiquant des jours négatifs après la durée d’essai.
Je vous souhaite bien du plaisir avec tout ça.
Moi j’ai arrêté après la mort de Rocky le 20 décembre. Je n’avais plus la tête à ça. Ça va mieux maintenant que je l’ai remplacé le 9 janvier par Speedy, un bel épagneul breton blanc et roux de six ans.
C’est aussi un « cœur entouré de poils », avec une affection débordante : je dois me protéger de ses coups de pattes et coups de tête quand il vient quémander des caresses.
Cordialement,
Jean-Claude
Encore un clou planté dans le cercueil du RCAC (RCA catastrophique). Je me demande comment les scientifiques suisses ont fait pour encore y trouver la place nécessaire. /sarc
Breaking: In New Study Leading Warmist Scientists Determine Sun Plays Major Role – Warming Delayed by Decades!
By P Gosselin on 31. March 2017
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Juste pour rire en ce 1er avril.
Friday Funny: praying polar bear caption contest
La suite et les commentaires
Anthony Watts demande quelle légende mettre sous la photo.
Beaucoup de commentaires amusants.
MichelLN35 (#2068),
Vous ai-je compris ? La fonction PUISSANCE de Excel ou Calc calcule parfaitement les racines cubiques (exposant 1/3).
Christial (#2074),
Merci, mais j’avais trouvé hier soir en y réfléchissant. Je ne suis pas du tout matheux à la base, ni physicien mais un peu instituteur, bien que n’ayant pas vraiment exercé, sauf en stage pédagogique et plutôt en sciences naturelles pour le collège. Je vais essayer d’appliquer à toutes les températures quotidiennes d’une année la relation linéaire significative : racine cubique d’une température lue = 0.0072 T quadratique réelle + 4,5365 ; R^2 = 0.9994 .
Je voudrais bien comparer une courbe sur un des moyennes arithmétiques de températures et la courbe des moyennes quadratiques réelles pour voir s’il n’y a pas des périodes où elles sont de pentes inversées, l’une vers le chaud, l’autre vers le froid. Tester donc sur des séries réelles ce que j’ai observé sur les tables de correction des sondes Pt ici : https://dropcanvas.com/00rhf/155
International Team of Scientists to Test Method for Slowing Glacier Retreat
Anthony Watts / 10 hours ago April 1, 2017
Guest essay by J.I. Thacker
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Excellent article avec vidéo, animation 3D de la molécule du produit (au nom très compliqué) proposé pour ralentir la fonte du glacier, etc.
Extrait des commentaires :
tadchem
April 1, 2017 at 5:57 am
The ‘substance’ with the complicated name is a disaccharide sugar. Technically it is made by linking two molecules of a hexose (6-carbon) sugar together, making it a chemical cousin of ordinary table sugar – C12H22O11.
They are literally planning to sugar-coat the ‘problem’ – no exaggeration!
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P.S. : It is a april fools day story !
C’est le poisson d’avril de WUWT !
MichelLN35 (#2075),
Il y a également un enregistreur de macro dans excel qui peut aider dans les tâches répétitives, surtout si l’on sait un peu bidouiller le code
Cinglant poisson d’avril du Peuple, le journal en ligne du Parti Populaire belge (tendance extrême droite).
Inauguration d’une chaire d’éthique à l’EAP de Namur
Le début a l’air crédible, mais la fin est excellente.
Cdt Michel e.r. (#2078),
En parlant de poisson d’avril. Je ne sais pas si vous avez vu le documentaire sur ARTE hier.
Le fils de Néandertal.
Il est assez bien fait scientifiquement. .
C’est la première fois que je vois un documentaire scientifique-canular. Bien joué ! En le regardant je me disais bien qu’il y avait du n’importe quoi qui ne me parlait pas, mais je ne pensais pas au poisson d’avril.
Ce matin sur Europe 1, qques anciens canulars radiophoniques :
C’est ici (émission « Europe 1 week-end » du 2 avril 2017) à partir de 2h32 :
http://www.europe1.fr/emissions/europe-1-week-end
Bernnard (#2079),
Beau document, en effet ! Vers 40′ on y dit que Neanderthal était écolo, respectueux de l’environnement. Qu’il ne l’aurait pas modifié en quelque 300 000 ans… Des ancêtres de nos écolos ?
Cdt Michel e.r. (#2081),
En dehors du poisson d’avril Canular scientifique proposé par ce documentaire, il reste le fait qu’une information pseudo-scientifique peut être assimilée comme vraie même par ceux qui ont une culture scientifique moyenne pourvu qu’elle affiche une démarche scientifique raisonnable. Cela donne un peu à réfléchir jusqu’à quel point on peut influencer des masses et leur faire avaler des contre-vérités par le canal des documentaires télévisuels « scientifiques ».
Bernnard (#2082),
Vous avez tout à fait raison.
Je n’approuve pas ce genre de démarches de la part de scientifiques.
Ceux qu n’ont pas eu la patience de regarder ce film jusqu’à la fin ont été trompés.
Bonjour,
On connaît tous le firefox ou panda roux grâce au navigateur de Mozilla.
Difficile de ne pas craquer devant un bébé panda roux… mais devant ces TRIPLÉS, c’est impossible ! (vidéo)
http://www.rtl.be/people/buzz/.....06477.aspx
@+
http://www.reuters.com/article.....SKBN1772HQ
Merci de ce signalement.
C’est un gros problème aux États-Unis, d’autant plus que cette plante développe des résistances aux herbicides, y compris le RoundUp.
Et quand j’entends parler de projets d’ agro-engineering pour capter le CO2 à large échelle avec des plantes, au lieu de favoriser les rendements à long terme, je n’ose pas imaginer les effets indésirables.
Au secours, Lysenko revient !
Roby W (#2086), Cela me rappelle un roman d’anticipation, à propos d’une herbe extraordinairement envahissante : « Encore un peu de verdure ».
amike (#2087), Roby W (#2086), Nicias (#2085)
C’est une plante très ancienne qui comprend plusieurs variétés.
Pour en savoir plus.
Sa résistance au Glyphosate qui est mise en exergue donne l’occasion aux environnementalistes de demander l’interdiction de celui-ci. Comprenne qui pourra !
Nicias (#2085), Roby W (#2086),
Je me demandais quelle pouvait être la responsabilité des écolo-verdâtres dans la prolifération de cette peste verte.
Pas besoin de chercher bien loin. La sinistre EPA américaine s’en est mêlée, comme je m’en doutais. Elle a interdit l’utilisation d’un herbicide avec restriction pour son élimination au Texas.
Wiki (en)
Rien à ce sujet sur la page en français.
Bonne nouvelle, d’après un rapport de l’ONU et Phys.org:
Le journaliste environnement Roger Harrabin de la BBC a bien évidemment une lecture beaucoup plus enthousiaste de ce rapport. (les journaux français ne semblent pas au courant)
Cdt Michel e.r. (#1838), dites moi commandant, vous comptez bouger avec votre porte-avion ?
Enfin je veux dire, « descendre » des canaux, vous rendre en hollande dans les polders, ou en france ? Le canal du midi par exemple, ça ne vous tente pas ?
J’ai eu l’occasion de « descendre » un voilier un été, de Calais à Port Saint Louis du Rhône en famille. Quelques bons souvenirs et de jolies photos.
(J’ai déplacé mon commentaire à partir du fil sur « Energie et politique du climat »)
Murps (#2091),
Oui, je compte bouger ma vedette fluviale, mais je ne suis pas pressé par le temps.
Au départ, je pensais acheter un mobile-home. J’ai un permis poids lourds avec remorque lourde (permis C + E pour lequel il me suffirait de repasser la sélection médicale). J’ai roulé quelques milliers de km au volant d’un camion Volvo N10 militaire (Tare 12 T, 9 m de long) et même traversé une fois Aix-la-Chapelle au volant d’un semi-remorque à l’heure de pointe. Mais la vitesse limitée à 90 km/h sur les autoroutes pour les plus de 3.5 T, les difficultés dans les rues étroites des vieilles villes, les problèmes de parking, la quasi-obligation d’aller dans des campings, sans oublier devoir mettre le camion chez un loueur de caravanes ou autre quand on ne s’en sert pas, m’en en ont découragé.
J’ai trouvé par hasard sur Viva Street une annonce pour cette « péniche habitable en forme de yacht » (description du carnet de jaugeage) à finir d’aménager au prix raisonnable de 12.500 €, alors que pour un bateau habitable d’occasion de 8 m complètement équipé je ne voyais rien en dessous de 35.000 €.
J’aménage le bateau à mon aise en fonction de mon état de santé, et je m’y rends surtout pour sortir de chez moi. Y vivre quelques jours, sans TV et surtout sans Internet, me fait déjà le plus grand bien. Et cela ne me coûte que le prix du diesel pour mon Berlingo. Je ne paie rien pour l’emplacement du bateau. Je paierai seulement 330 € par an, si je m’y domiciliais.
Le bateau devrait être terminé et en état de naviguer cette année, avant la fin de l’été.
Il est toujours amarré à Namur sur la Meuse, dans un cadre agréable (vue sur le Grognon et la Citadelle au confluent de la Meuse et de la Sambre) avec possibilité de parking pour ma voiture à côté du bateau, sur le chemin de halage. Il y a des magasins à proximité et c’est facilement accessible en voiture de chez moi via l’autoroute de Wallonie (62 km, cela me prend 45 minutes). Je ne trouverai pas mieux dans la région de Liège.
Je compte naviguer, mais pas bouffer des km. Changer d’emplacement, y rester quelques jours/mois et repartir. La Meuse de Givet à son embouchure, plus la Sambre et les canaux de Belgique et de Hollande offrent déjà assez de possibilités.
Descendre jusqu’au Canal du Midi et y rester, c’était mon rêve initial, mais j’y pense de moins en moins. La situation politique et les attentats terroristes en France ne m’y incitent guère.
J’ai étudié l’itinéraire de Givet à Sète, via le site de VNF. La principale difficulté c’est les quelque 200 écluses entre Givet et Chalons-sur-Saône (sur ±700 km), par la Meuse et son canal latéral. Ce n’est pas évident si je suis seul à bord avec mon chien (je ne sais même pas, si j’y suis autorisé en France et je n’ai pas trop envie de m’encombrer d’un co-équipier. même si une femme, pas trop chiante et capable de supporter un veuf depuis 1995, donc avec des habitudes de vieux célibataire (est-ce que cela existe encore ?) ferait l’affaire 😉 .
Cela me prendrait environ un mois, sans faire trop de tourisme, pour arriver à l’étang de Thau. Une fois sur la Saône et le Rhône, il n’y a plus de problème. Moins de dix écluses, si je me souviens bien.
Si je descends un jour jusqu’au Canal du Midi, ce sera donc probablement un aller simple.
Je remets ici les photos et la description du bateau sur Dropcanvas
http://dropcanvas.com/tvr3f
Cordialement,
Cdt Michel e.r. (#2092),
(Suite)
Après vérifications sur VNF, il ne faut que 11 jours pour rejoindre Chalon-sur-Saône au départ de Givet en tenant compte des heures d’ouverture des ouvrages . Mais cela n’est pas pensable pour moi de naviguer toute la journée, pendant les heures d’ouverture des ouvrages, sans m’arrêter sauf aux écluses et sans m’accorder des journées de repos et de visite.
Je peux aussi me rendre dans le Midi en passant par Valenciennes et Reims, mais cela rajoute 200 à 300 km, rien qu’en comptant la remontée de la Sambre, les canaux entre Charleroi et l’Escaut canalisé au Nord de Valenciennes. Le gros avantage est qu’il y a sans doute moins d’écluses (en tout cas, pas une tous les 3 à 4 km, comme sur certains tronçons sur la voie par Givet).
Cdt Michel e.r. (#2093), le passage par le canal de Marne à Saône est fastidieux, et même fatigant ; les écluses s’enfilent les unes dernières les autres et les éclusiers circulent en scooter sur les chemins de halage.
En général, on doit circuler en groupes de plaisanciers pour économiser l’eau à chaque bassinée.
C’est le seul mauvais souvenir que j’ai de cette descente. Peut-être que beaucoup d’écluses ont été automatisées depuis.
Sinon, ne vous inquiétez pas pour les attentats. Les péniches d’anciens militaires en retraite ne sont pas leurs cibles privilégiées…
Quant à votre toutou, il sera le bienvenue ou que vous circulerez : on est pas en angleterre que diable !
Murps (#2094),
Comme je l’ai déjà dit, je ne suis pas pressé. Je considère que je suis en vacances dès que je quitte la maison pour aller vivre quelques jours à bord.
Je vais commencer à naviguer en Belgique et en Hollande. Si je me décide à descendre dans le Midi, ce sera définitif. Je prendrai le temps qu’il faut pour descendre par l’itinéraire qui me plaira le mieux.
Si d’ici là je trouve un co-équipier ou mieux une co-équipière avec qui je m’entends, ce sera plus agréable.
Malgré le consensus, il semble que devenir « vegan » n’est pas le meilleur moyen de vivre longtemps: 3 oeufs par jour bien chargés en cholestérol, ça marche beaucoup mieux !
Source: BBC: World’s oldest person Emma Morano dies at 117
C’est comme pour le climat !
Trump’s Rollback of EPA Overreach: What No One is Talking About
March 29th, 2017 by Roy W. Spencer, Ph. D.
Lire l’article
Je trouve l’image d’illustration excellente.
Cliquez sur la vignette pour voir l’image en taille réelle.
papijo (#2096),
Trois oeufs par jour, oui certes, mais l’important est peut-être dans les détails, deux qui étaient pris systématiquement crus.
Rien de neuf sous le soleil, comme pour l’effet de serre ça fait plus d’un siècle que certains en parlent.
Et chez nous on a toujours gobé les oeufs crus dans les fermes.
Et comme il y a Skyfall pour « lutter contre le consensus climatique » il y a plein de sites (en voilà un) pour lutter contre le consensus diététique. Et comme Skyfall il s’y raconte à la fois des choses très futées et…plein d’inepties.
Emma Morano, donc, encore un exemple de système complexe avec émergence que le petit et prétentieux homo sapiens aimerait bien « modéliser » et en prévoir le comportement…
tsih (#2098),
Chez vous peut-être, mais dans ma campagne natale du Tarn et Garonne, c’est une chose que je n’ai jamais vu faire (idem d’ailleurs pour boire du lait tout droit sorti du pis de la vache !), mais je ne pense pas qu’il y ait une grande différence entre un jaune d’oeuf cru et un jaune d’oeuf sur le plat « peu cuit » !
Même si l’instituteur nous avait signalé que ces pratiques existaient, tout le monde trouvait cela « dégoutant » (à la campagne, on savait d’où sortent les oeufs !). Le chabrot par contre, tout le monde le faisait à la maison, y compris bien sûr les enfants …
Un excellent article publié par Boulevard Voltaire
Ségolène Royal : bonjour, les charentaises
Je vous engage à lire la suite, qui n’est pas piquée des vers.
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