Bistrot du coin 2018

Pour discuter de tout et de rien.

Le fil « bistrot du coin » permet de sortir du climat et sert de défouloir, les commentaires qui y sont envoyés ou écrits ne représentent pas la ligne éditoriale de skyfall autrement que parfois par coïncidence.
D’une manière générale les commentaires n’engagent que ceux qui les écrivent.

Suite du fil « bistrot » précédent.

1551.  the fritz | 9/10/2018 @ 18:14 Répondre à ce commentaire

amike (#1548),

je trouve que démographie et énergie sont plutôt comparables

Je pense que pour l’instant cela marchait dans le même sens ; je crains que dans l’avenir cela ne sera plus le cas : les réservoirs des énergies sont entrain de se vider , ceux de la démographie sont en pleine possession de leur moyen ; je pense que cela va poser quelques problèmes aux générations futures

1552.  scaletrans | 9/10/2018 @ 19:52 Répondre à ce commentaire

Le Rouméliote (#1550),
Je regrette de n’avoir pas fait comme vous pour la retraite ! J’étais jeune et plein d’allant, mais imprévoyant, alors que prenais des risques dans des entreprises charter aéro… puis plus tard dans la conception avion.

1553.  the fritz | 9/10/2018 @ 20:06 Répondre à ce commentaire

entendu à l’instant sur TF1 qu’on m’impose à l’heure du repas

Le sable deviendra plus précieux que le pétrole

Comment voulez vous que je continue à écouter ce genre d’imbécilité

1554.  vvesdemars | 9/10/2018 @ 20:22 Répondre à ce commentaire

the fritz (#1553),

donc après extraction des sables bitumineux on jettera le pétrole pour garder le sable, aussi c… que de manger des coquilles d’huîtres en jetant la bestiole

1555.  Bernnard | 9/10/2018 @ 20:30 Répondre à ce commentaire

the fritz (#1553),
J’ai zappé dès que j’ai entendu la tournure que prenaient les commentaires !
Il faut ne plus regarder ni écouter cette chaîne !

1556.  the fritz | 9/10/2018 @ 20:32 Répondre à ce commentaire

vvesdemars (#1554),
++Che rigole , j’ai honte pour le présentateur ; mais que ne ferait-on pas pour garder son boulot

1557.  amike | 9/10/2018 @ 20:44 Répondre à ce commentaire

the fritz (#1551),

Paul Ralph Ehrlich (born May 29, 1932) is an American biologist, best known for his warnings about the consequences of population growth and limited resources.

Exemple typique de prévision à 100% de la démographie ! Et pour l’énergie, je signale qu’en 60-50ans, on a assez peu évolué : fossile principalement… Quant aux nouvelles découvertes, on en est resté à la marge malgré l’idéologie progressiste fortement à l’œuvre, qui a préféré investir dans les licornes plutôt que dans l’amélioration de technologies fiables.

C’est bien connu : Les prévisions, plus c’est loin, plus c’est fiable ! laugh

1558.  the fritz | 9/10/2018 @ 20:52 Répondre à ce commentaire

amike (#1557),
Tu ferais partie de ceux qui croient à l’éternité du fossile ?

1559.  Hug | 10/10/2018 @ 0:19 Répondre à ce commentaire

the fritz (#1558),
Sans croire à l’éternité du fossile, on peut penser que la fin est plus à l’horizon 2100 qu’à l’horizon 2050 et que ça laisse le temps au progrès d’avancer à son rythme sans qu’il soit nécessaire de vouloir l’accélérer à coups de subventions, taxes et règlements draconiens (je pense aux normes d’émissions de CO2 des voitures que l’UE veut encore réduire de 30 ou 40% d’ici 2030) qui deviennent vraiment excessifs et risquent de devenir nuisibles à l’économie et/ou de nous emmener sur des technologies qui s’avéreront tôt ou tard avoir été de mauvaises pistes.

1560.  amike | 10/10/2018 @ 1:02 Répondre à ce commentaire

the fritz (#1558),
Les libéraux défendent une telle idée de l’éternité ou au moins de sa non finitude. La production baisse, le prix monte, l’exploitation se fait plus efficace, la concurrence se développe, la consommation s’adapte… et il est fort probable que la substitution du fossile se fera avant sa complète extraction.

1561.  amike | 10/10/2018 @ 1:14 Répondre à ce commentaire

scaletrans (#1549),

Je ne connais pas le démographe dont vous parlez, et qui n’est pas celui que je cite. Son propos est au contraire de dénoncer la politique du chien crevé au fil de l’eau qui est celle de nos gouvernants, lesquels d’ailleurs, lorsqu’ils prennent une décision engageant l’avenir, ne font qu’obérer cet avenir, quelque fois gravement, .

Je me fiche de son auteur, je ne commente que votre citation. Et encore une fois, je n’y vois qu’une critique de l’électeur qui depuis 30ans refuse de voter pour un progressiste écolo.
Qui a proposé de favoriser par un coefficient le vote des jeunes ?

1562.  Jojobargeot | 10/10/2018 @ 10:04 Répondre à ce commentaire

the fritz (#1553), Les technocrates, si on leur donnerais le Sahara, dans cinq ans il faudra qu’ils achètent du sable ailleurs. Toujours Coluche et toujours d’actualité.

1563.  scaletrans | 10/10/2018 @ 10:21 Répondre à ce commentaire

amike (#1561),
Tout ce que je peux vous dire, c’est qu’il faut changer de lunettes: rien dans ma citation ne suggère ce que vous dites.

1564.  patilleverte | 10/10/2018 @ 12:37 Répondre à ce commentaire

the fritz (#1553),
Ben pour une fois je serai assez d’accord, en enlevant l’emphase.
Le sable est utilisé principalement pour la construction, et pas n’importe lequel si on veut du béton « qui tienne ».
Or, les gisements « faciles et de bonne qualité » se raréfient, on commence à voir du trafic de sable en Afrique, les chinois achètent des « spots », car ils construisent à tout de bras, surtout des immeubles de 30 étages.
Une solution alternative est de « recycler » des gravats issu de démolition, mais ce n’est pas d’un grand rendement !
Et on est pas encore aux immeubles de grande hauteur en bois ou en « béton de chanvre » (ou en pisé) !
De là à ce que le sable revienne plus cher que le pétrole à l’horizon des décennies à venir : ???

1565.  BenHague | 10/10/2018 @ 13:42 Répondre à ce commentaire

IL y a eu un reportage sur Arte au sujet d’une eventuelle pénurie en sable .
En effet le sable du desert n’est pas approprié pour faire du ciment , c’est pourquoi intuitivement on se dit que c’est une blague … Et pourtant …

https://www.youtube.com/watch?v=nxloJhLM-fE « Le trailer du reportage Arte »

1566.  BenHague | 10/10/2018 @ 15:51 Répondre à ce commentaire

Aprés la communication par ultimatum ( 2 ans pour agir !! , La derniere chance pour l’Humanité etc etc ) á laquelle on a eu droit pendant des années (notamment l’année de la COP21) , on est passé á  » Il n’est pas trop tard pour agir !!!! » . C’est absolument unanime dans les médias (et d’ailleurs assez drôle) …. On subodore l’entreprise de communication coachée par les plus grands spin doctors …. Dans quelle mesure le public est dupe , c’est une autre question …. Il serait cependant amusant de faire un historique de toute la propagande verdâtre depuis 1970 ( ou bien depuis le fameux « La maison brûle » en 1998 )

1567.  Murps | 10/10/2018 @ 17:02 Répondre à ce commentaire

On nous prend manifestement pour des quiches…
http://www.leparisien.fr/autom.....915155.php

http://www.lefigaro.fr/conso/2.....cheres.php

https://www.francetvinfo.fr/economie/automobile/diesel/automobile-l-electrique-revient-moins-cher-que-l-essence-selon-une-etude-de-l-ufc-que-choisir_2978765.html

Les français sont, parait-il, nuls en économie, mais là je trouve qu’il faut avoir un culot carabiné pour affirmer des âneries pareilles.
C’est sûr qu’avec l’interdiction totale du diesel, le litre d’essence sans plomb à 5 €, l’électrique obligatoire va devenir aussi rentable que le gazogène de l’occupation…

« L’étude a été réalisée par le cabinet Elementary Energy, et financée par la fondation European Climate Foundation (ECF) »

Cherché le cabinet en question. Pas trouvé..

1568.  douar | 10/10/2018 @ 17:28 Répondre à ce commentaire

Murps (#1567),
Les commentaires sur le Figaro ne sont pas tendres, dans l’immense majorité: l’impression générale est qu’ « on » les prend pour des quiches.
D’ailleurs, Les Echos constataient il y a peu que les français plébicitaient les véhicules SUV en titrant, « les clients ont toujours raison ». Eh oui, ça semblait en chagriner quelques un.

1569.  the fritz | 10/10/2018 @ 17:40 Répondre à ce commentaire

BenHague (#1565),
Il faut absolument sortir le sable de la mer ; cela fera baisser le niveau de celle-ci laugh smile smile smile smile

1570.  Le Rouméliote | 10/10/2018 @ 17:43 Répondre à ce commentaire

amike (#1557), Encore un exemple typique de gars spécialiste dans un domaine et qui, de ce fait, se croit autorisé à parler de ce qu’il ne connaît pas ! Un biologiste n’est pas un démographe comme un économiste n’est pas un climatologue. On voit où ça nous mène…

1571.  JG2433 | 10/10/2018 @ 19:55 Répondre à ce commentaire

the fritz (#1569),
N’est-ce pas ce que font déjà des Américains de Floride ?
J’ai entendu (vers 19h30) – d’une oreille distraite – une info (?) sur BFMTV qui relatait les précautions que certains d’entre eux étaient en train de prendre, pour se prémunir contre la montée du niveau de la mer… au moyen de sacs de sable ! yes

1572.  Anecdote | 10/10/2018 @ 19:58 Répondre à ce commentaire

the fritz (#1569),
Très bon

1573.  jdrien | 10/10/2018 @ 20:07 Répondre à ce commentaire

JG2433 (#1571), ce n’est pas plutôt en prévision de l’ouragan Michael qui arrive sur la Floride?

1574.  shayabe | 10/10/2018 @ 20:36 Répondre à ce commentaire

Murps (#1567), Ont-ils inclus le prix de location des batteries pour les électriques ? Il n’y a pas longtemps était parue une comparaison des coûts qui disait que , certes le coût des recharges était moindre, mais que la location des batteries annulait cet avantage et qu’au final les coûts étaient quasiment identiques. D’autre part les hybrides coûtent cher à l’achat.

1575.  JG2433 | 10/10/2018 @ 21:11 Répondre à ce commentaire

jdrien (#1573),
En effet…
Riverain de la Charente habitant en secteur inondable (exposé aux risques et sinistré en plusieurs occasions), je ne cherchais évidemment pas à me moquer de ce genre de tentatives de protection – néanmoins bien trop souvent dérisoires, malheureusement…

1576.  Hug | 10/10/2018 @ 22:32 Répondre à ce commentaire

Murps (#1567), shayabe (#1574),
Il est bien précisé que c’est la prime de 6000 € à l’achat de la VE qui lui permet de revenir moins cher en coût global.
Au JT de TF1, ils en ont aussi parlé en comparant une Clio diesel à 13.000 € et une Zoé à 23.000 € – 6.000 € = 17.000 €. Ils ont parlé d’un budget « carburant » 10 fois moins élevé avec la Zoé qu’avec la Clio (je ne me souviens plus des chiffres annoncés).
Voyons voir si tout cela est vrai :
– Clio D à 5l/100 avec le gazole à 1,50€/l et 12000km/an, ça donne un budget carburant annuel de 900€/an
– Zoé à 17kwh/100 avec le kwh à 0,15€ et 12000km/an, ça donne une facture électrique annuelle de 300€/an, soit 3 fois moins que le budget carburant et non 10 fois moins.
Comme le fait remarquer shayabe, sur la Zoé il faut louer la batterie, 70€/mois pour un kilometrage annuel ne dépassant pas 7500km, ou 120€/mois pour un kilometrage illimité. Dans mon exemple, c’est 120€/mois qu’il faut prendre en compte, soit 1440€/an…
Au final, le surcoût de la Zoé au bout de 10ans et 120.000 km, durée et kilométrage auxquels on peut considérer que la batterie est en fin de vie ou presque: 4.000 € à l’achat (grâce la prime, sinon c’est 10.000)+ 10x(1440+300-900) = 24.400 € !!!
Même avec l’économie non négligeable sur l’entretien du moteur électrique qui est incontestablement nettement moins onéreux que l’entretien du moteur diesel, on doit encore être à plus de 20.000 € de surcoût !!!
Et ces c…ards de journaleux ont le culot de parler d’économie.
wacko dash crazy

1577.  amike | 11/10/2018 @ 0:09 Répondre à ce commentaire

scaletrans (#1563), Donnez la source complète de la citation de ce démocrate, SVP.
Le contexte devrait donner la clé de la pensée de ce démographe.

Sinon, quant à dire que les gouvernements (français, successifs) ont agit et agissent au fil de l’eau, c’est une évidence. Mais quid de l’Allemand ? De la Russie ? De la Chine ? Et d’autres. Attention, je parle de cohérences, pas de les soutenir.
On voit que les états qui ont des gouvernants qui ne sont pas atteints de complexes savent diriger dans la durée.

1578.  amike | 11/10/2018 @ 0:21 Répondre à ce commentaire

Le Rouméliote (#1570),

Un biologiste n’est pas un démographe comme un économiste n’est pas un climatologue. On voit où ça nous mène…

Mais « chacun dans son métier » n’est pas une garantie : un démographe qui se base sur l’hypothèse alarmiste d’un biologiste, un économiste qui forme des conseils sur les projections d’un climatologue, donneront des résultats dans le même sens.

Garbage in, garbage out 😉

1579.  Marco40 | 11/10/2018 @ 6:59 Répondre à ce commentaire

Hug (#1576), Attendez un peu qu’ils transfèrent la TICPE sur l’électricité, et le bilan sera alors encore plus catastrophique……

1580.  the fritz | 11/10/2018 @ 9:57 Répondre à ce commentaire

Marco40 (#1579), ben faudra bien que l’état vive ; et après les gens ils achèteront des p

1581.  the fritz | 11/10/2018 @ 10:05 Répondre à ce commentaire

Marco40 (#1579), ben faudra bien que l’état vive ; et après les gens ils achèteront des panneaux solaires pour mettre sur le toit, et là ils taxeront au lieu de subventionner les panneaux ; et ensuite ils fixeront une taxe annuelle proportionnelle à la surface ;et on sera revenu à l’impôt sur les portes et fenêtres ; entretemps on aura payé avec nos taxes pas mal de fonctionnaires pour réfléchir à tout cela et comment faire passer la VALDA

1582.  the fritz | 11/10/2018 @ 11:58 Répondre à ce commentaire

http://www.lefigaro.fr/social/.....traite.php?
Faut-il repousser l’âge de départ à la retraite?

55.02 % Oui
44.98 % Non
Sondage effectué sur un échantillonnage représentatif de 20000 retraités , 5000 chef d’entreprises qui ne veulent pas former des jeunes et 10000 mecs qui s’emmerdent au foyer et avec leurs femmes

1583.  JG2433 | 11/10/2018 @ 12:40 Répondre à ce commentaire

Jouzel, Larrouturou… on parle du climat à La Rochelle
Non… de politique ! no
Jean Jouzel, prix Nobel de la paix en 2007 crazy avec Al Gore et les scientifiques du Giec
Pfff… on n’en aura donc jamais fini avec ce bobard concernant JJ ?
https://www.sudouest.fr/2018/10/11/deux-jours-consacres-au-littoral-5468997-1391.php

1584.  Hug | 11/10/2018 @ 13:09 Répondre à ce commentaire

JG2433 (#1583),

on n’en aura donc jamais fini avec ce bobard concernant JJ ?

Ca le poursuivra jusqu’à sa fin, le pauvre…
https://mythesmanciesetmathematiques.wordpress.com/2018/09/21/jean-jouzel-persiste-a-usurper-le-titre-de-prix-nobel/

1585.  the fritz | 11/10/2018 @ 13:17 Répondre à ce commentaire

JG2433 (#1583),
Au cas où je n’aurais pas encore communiqué le lien ; j’espère que Boken y sera

Bordeaux
• 21 OCTOBRE – 11h à 12h30 cap sciences (Bordeaux) Dernier bilan du changement climatique en Nouvelle-aquitaine par ACCLIMATERRA

Dialogue avec les scientifiques du comité néo-aquitain AcclimaTerra autour des conclusions de leur dernier rapport « Anticiper les changements climatiques en Nouvelle-Aquitaine. Pour agir dans le territoires ».

Intervenants
Hervé Le Treut, membre du GIEC et de l’Académie des sciences, président d’AcclimaTerra
Avec la participation de Jean Jouzel, climatologue, président de l’Association du Train du Climat

https://trainduclimat.fr/

1586.  scaletrans | 11/10/2018 @ 15:00 Répondre à ce commentaire

amike (#1577),

Je n’ai plus le lien. Et ce démocrate comme vous dites, bien que polytechnicien, est monarchiste…

1587.  the fritz | 11/10/2018 @ 20:32 Répondre à ce commentaire

Entendu à l’instant sur TF1 (qu’on m’impose à l’heure du repas je me répète) , à propos des événements cévenols et des morts du Var lors du déluge suite au dernier dérèglement climatique

ce genre de phénomène exceptionnel n’est pas rare

Les commantateurs et tateuses de phénomènes climatiques et scientifiques vont dépasser les politiques en langage abscons; ci dessous tous les synonymes
abstrait
abstrus
ésotérique
cabalistique
difficile
hermétique
impénétrable
incompréhensible
inintelligible
nébuleux
obscur
secret
sibyllin

1588.  Bernnard | 12/10/2018 @ 0:13 Répondre à ce commentaire

the fritz (#1587),
Ça devient pénible ces soi-disant journaux d’information sur les chaînes TV françaises qui ouvrent toujours en priorité sur un événement climatique ou un autre évènement qu’on associe au changement climatique avant même de parler de ce qui est important et qui concerne l’évolution de la vie de la société (économie, conflit..). Et comme le propre du climat est de changer on y a droit tout les jours ! Ça déborde !
On veut créer une ambiance anxiogène permanente en se basant uniquement sur les événements climatiques !

1589.  Marco40 | 12/10/2018 @ 7:08 Répondre à ce commentaire

Bernnard (#1588), En ce moment, l’exemple typique est celui du traitement des ouragans atteignant la Floride : tous plus catastrophiques les uns que les autres depuis soi-disant des décennies, pour être finalement rétrogradés à 1 sur 5…….
Mais de cela, chut………
Cela mériterait un article (associant la manipulation des codes couleurs des cartes météos de cet été).

1590.  Le Rouméliote | 12/10/2018 @ 16:07 Répondre à ce commentaire

amike (#1578), Bien d’accord ! d’autant que chaque discipline est dominée par des Diafoirus. Donc, entre Diafoirus, on s’entend comme larrons en foire pour piquer le pognon, les médailles du CNRS et les postes de pouvoir gratifiants où on peut loger ses poulains…

1591.  Jojobargeot | 14/10/2018 @ 9:51 Répondre à ce commentaire

Bernnard (#1588), j’ai eu le malheur de faire remarquer que le con-tribuable lorsque l’on parle d’une certaine date, celle du tsunami millénaire qui à frappé le Japon, la référence est Fumushima qui a fat 0 mort, par contre les plus de 25000 par le tsunami, ça laisse la jeunesse complètement froid. La propagande écolo à créé des monstres n’ayant plus aucune empathie pour l’espèce humaine.

1592.  Murps | 14/10/2018 @ 12:43 Répondre à ce commentaire

Vu passer hier sur béhaifem tévé le dénommé Helicopter Yann, spécialiste en photos de la planète « vue du ciel » et tout ça…

Ce Monsieur est complètement allumé. Un véritable gourou dont le discours est glauque et flippant.
Il a réussi à entrainer dans son bizness malsain par l’entremise de son association toute une floppée de personnalités qui ont soit oublié de réfléchir, soit se sont fait laver le cerveau par la propagande qu’ils contribuent eux même à mettre en place.

J’ai apprécié à sa juste valeur son interview ou, sans complexe, il expliquait s’être ému de voir passer dans la manifestation pour le climat un gamin de trois ou quatre ans avec une pancarte marquée « je manifeste pour ma vie ».
Forcément, un môme, on peut lui faire avaler n’importe quoi.
Je ne suis pas si certain qu’il aurait apprécié la vue d’un gamin se baladant avec une mitraillette au côté de son père, ou un autre hurler au micro des appels au meurtre au milieu d’une foule qui applaudit.

Franchement, je préfère les délires de Sylvain Durif, qui a un certain succès auprès des ados, population qui aime la transgression – je sais de quoi je parle, j’en côtoie tous les jours.

1593.  patilleverte | 14/10/2018 @ 19:30 Répondre à ce commentaire

Murps (#1592),
Waow, quel homme, pardon quel Christ co(s)mique, ce Sylvain Durif !!!
A ce point là, les carbocentriques apparaissent comme de vrais scientifiques ! laugh

1594.  the fritz | 15/10/2018 @ 12:42 Répondre à ce commentaire

Murps (#1592),
pourquoi pas de fonctionnalité pour faire des messages clairs ???????????

«  » » » » » » » »qui a un certain succès auprès des ados, population qui aime la transgression – je sais de quoi je parle, j’en côtoie tous les jours. » » » » » » » » » » » »
Apprenez leur ce que c’est que la transgression flandrienne par exemple

1595.  Murps | 16/10/2018 @ 13:19 Répondre à ce commentaire

the fritz (#1594), je ne comprends pas le sens de votre remarque…

1596.  the fritz | 16/10/2018 @ 13:32 Répondre à ce commentaire

Murps (#1595),
Je recommence puisque les fonctionnalités fonctionnent

qui a un certain succès auprès des ados, population qui aime la transgression – je sais de quoi je parle, j’en côtoie tous les jours.

Ceci ci-dessus est votre remarque ; il me semble que vous enseignez les SVT; alors au lieu de parler de transgression mentale et psychologique à os élèves , parles leurs de faits —géologiques entre autres– comme la transgression flandrienne

1597.  Murps | 16/10/2018 @ 22:33 Répondre à ce commentaire

the fritz (#1596), non. je n’enseigne pas la SVT, la matière que j’enseigne est indiquée sur le site.

Et j’aimerais savoir ce qui peut vous faire penser une seule seconde que je puisse parler à mes élèves de cet illuminé que j’ai cité plus haut ou même illustrer mes cours avec de tels délires ???
Par contre ce que je peux vous dire, c’est que mes enfants et leurs amis ados (et mes élèves) adorent ce genre de discours complètement déconnecté du réel. On voit bien la fascination que cela exerce sur eux, comme le personnage d’Eddy Malou (je vous laisse chercher…), qui est devenu un « même » internet.

Votre remarque me laisse penser que vous ne devez pas côtoyer beaucoup de « djeuns », sans vouloir vous vexer…

Du coup je me suis demandé d’où venait la transgression flandrienne dont je n’avais jamais entendu parler et sa relation avec mon post précédent.
des fois, c’est dur de suivre…

1598.  the fritz | 16/10/2018 @ 22:47 Répondre à ce commentaire

Murps (#1597),
Désolé , comme je pensais que vous enseigniez les SVT , je pensais que la transgression flandrienne n’avait pas de secrets pour vous ; voilà la communication ce n’est pas simple
Voilà , je ne sais pas qui est votre illuminé et Eddy Malou ne m’intéresse pas ; j’ai d’autres chats à fouetter

1599.  Gilles des Landes | 17/10/2018 @ 8:51 Répondre à ce commentaire

Murps (#1597), the fritz (#1598), C’est dommage de ne pas développer plus la transgression flandrienne ! Cela correspond tout de même au plus important réchauffement climatique jamais connu, et qui, entre 14000 BP et 5000 BP (en gros) a fait remonter l’océan de 120 m. Des doutes subsistent toutefois sur l’origine anthropique de ce phénomène crazy

1600.  the fritz | 17/10/2018 @ 9:35 Répondre à ce commentaire

Gilles des Landes (#1599),
Vous ne connaissez pas Ruddimann ?

William F. Ruddiman (8 janvier 1943 à Washington, D.C.) est un paléoclimatologue américain, professeur émérite de l’université de Virginie. En dehors des milieux scientifiques, il est connu principalement pour sa théorie, dite hypothèse Ruddiman, sur l’ancienneté du réchauffement climatique d’origine humaine dont il fait remonter l’origine aux débuts de l’agriculture, et qui aurait évité ou retardé le retour de la glaciation

d’ailleurs comme remède à ce réchauffement homo erectus a éliminé le mammouth dont les pets ( méthane) réchauffait le climat; la connaissance des GES remonte bien plus loin que Arrhenius crazy
http://www.lefigaro.fr/science.....atures.php crazy smile (:

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