Suite du Fil info de sceptiques 2016/1.
Ici, on parle du changement climatique, du climat, de la physique de l’atmosphère voire de la météo ou de sujets proches. Pas de recettes de couscous ou de propos sur le dernier smartphone.
Même un doublement ou triplement de la concentration de CO2 va avoir virtuellement peu d'impact [sur le changement climatique]
Prof. Geoffrey G. Duffy, Department of Chemical and Materials Engineering of the University of Auckland, NZ
- Derniers commentaires
Ecophob (#1400),
il semble effectivement que les chiffres du tourisme ne soient pas très bons en France, hormis Paris, malgré un bonne météo.
Par contre, ceux de l’Espagne semblent bons. Parmi mes connaissances, un bon nombre sont partis ou vont partir dans la péninsule ibérique: moins cher qu’en France et en plus, on risque moins de se faire racketter sur les routes, sans oublier que la météo est plus propice aux vacanciers (pas trop en Galice, je vous l’accorde).
Ecophob (#1400), J’y était il y a encore 10 jours, c’était super, 28 à 29 en bord de mer 30-32 dans l’arrière pays, tempête de ciel bleu. Il me semble que j’ai eu un coup de chance avec ce coup de chaud, mais les Bretons regardaient le ciel en implorant la pluie absente depuis plus d’un mois. Effectivement plus un brin d’herbe verte, tout était cuit. En tous cas, merci au Bretons pour leur sympathie, j’y retournerai avec plaisir.
Ajoutons que « nous sous-estimons » (sic !) le climat de dans 1 000 ans. Si si !
Cdt Michel e.r. (#1396), AntonioSan (#1397),
Par contre ça on risque pas d’en entendre parler:
https://realclimatescience.com/2018/08/worst-possible-scenario-for-arctic-alarmists/
AlterEgo (#1403), Et en plus des prévisions pour 9000 ans…….Je ne sais pas ce qu’ils fument, mais c’est de la bonne.
Ecophob (#1400), La fréquentation touristique du Luberon a été aussi catastrophique cet été. Mais comme je constate une baisse à peu près régulière depuis au moins trois ans, je pense que le climat n’a rien à voir. Il faudrait plutôt regarder du côté du pouvoir d’achat. La clientèle française semble baisser plus vite que l’étrangère. Le camping à côté de chez moi est vide (c’est la première fois que je vois ça). Et les camping-cars se raréfient sur nos routes (tant mieux pour nous !), ainsi qu’à leurs emplacements « sauvages » habituels.
Mais comme le pouvoir d’achat est amputé par la fiscalité délirante censée « changer nos comportements » pour « lutter contre le réchauffement climatique », ce pauvre climat expliquerait tout de même, malgré lui, la chute de la fréquentation touristique.
Jojobargeot (#1402),on a eu quelques jours de chaleur bienvenus, un très beau mois de juillet (pas vu depuis des années) mais étiez-vous vraiment dans le Nord Finistère? Il y a une grosse différence entre le centre Bretagne qui peut enregistrer des températures proches de celles que l’on rencontre en Ile et Vilaine, la côte sud de la Bretagne et sa côte Nord ouest.
Le climat deviendrait incontrôlable? Ah bon, il ne l’était pas déjà? J’ignorais que le climat était sous contrôle humain ou pouvait le devenir. Si c’est l’homme qui jusqu’à présent faisait la pluie et le beau temps, fallait le dire. Je m’en vais commander une bonne averse sur Amazon avec livraison par voie aérienne pour arroser mon jardin avant qu’il ne soit trop tard.
Les glaciers suédois ont pris un gros coup de soleil cet été et donc perdu du volume:
http://www.lefigaro.fr/science.....fiques.php
Dans les Alpes on sait ce que c’est, mais on notera surtout cette perle journalistique:
Bigre, comment se fait-il qu’avec des températures équivalentes et même supérieures ces derniers jours en France, nous n’ayons pas eu d’incendies de forêt ? Ou alors il faut vraiment que la température batte un record pour que la flamme s’allume ?
Voici une publication qui ne va pas faire plaisir à nos catastrophistes : elle démontre que l’impact des risques naturels en France, et notamment les inondations, est en baisse régulière depuis 1982. Le coût des désastres est globalement faible. Le facteur de risque des habitants des villes frappées par un désastre à diminué à chaque décennie depuis 1982.
Ecophob (#1410),
Une publication très intéressante, mais en anglais, trop longue et trop scientifique pour les catastrophistes (écolos et politiciens) de tout poil.
Hug (#1409),
CO2 = Nourriture + chaleur + pluie supplémentaire. C’est le verdissement qui est maximal sous ces latitudes. Les réchauffistes l’ont bien compris lorsqu’ils doivent vendre leurs salades, tout ça c’est plus de combustible donc plus d’incendies.
Plus sérieusement usuellement c’est plus une question de gestion des forets. Dans des Etats qui sortent d’une quasi faillite comme la Grece, le Portugal ou la Californie* on peut penser qu’ils ont coupé dans des dépenses plus ou moins futiles. Pour la Suède cela se comprend moins mais il n’y a pas de raison que ce ne soit pas comme au Canada ou le nord est quasi désert et livré aux flammes si la Nature en décide ainsi et dans l’indifférence générale.
*La Californie, bien que très prospère, est en perpétuelle quasi faillite. Ils ne veulent pas payer d’impôts.
Ecophob (#1410),
Merci. On doit pouvoir en traduire une partie, c’est intéressant.
Ecophob (#1410), Cdt Michel e.r. (#1411), Nicias (#1412), Article effectivement très très intéressant à faire circuler auprès de vrais scientifiques.
Pour répondre à Nicias et lui dire qu’il a entièrement raison. Je connais bien le cas de la Grèce et les conséquences dramatiques des derniers incendies de Mati et Rafina sont bien le résultat des politiques insensées d’austérité imposées par l’eurogroupe à la Grèce. L’an dernier, il y a eu une grève des pompiers pour réclamer le maintien de leur statut : refusé. Leur salaire moyen est de 850 € par mois. Les services de prévention que j’ai vu à l’œuvre des années 1970 à 2000, ont disparu. Tout le système de protection civile a été désorganisé : pas d’alerte, aucun plan d’évacuation et, pire, la police a interdit la circulation en ligne droite de Marathon vers Athènes en déviant la circulation vers la route côtière… où l’incendie s’est déployé ! Les gens ont été piégé entre le feu et la côte dont certains endroits étaient clôturés par de riches propriétaires et d’autres donnaient sur des falaises ou des profondeurs importantes. Il y a eu plus de victimes cette fois-ci (92 morts) qu’en 2007 (77 morts) alors que les incendies étaient beaucoup plus étendus en 2007. En outre, les services forestiers ont subi aussi le manque de financement à un moment où le pastoralisme s’est effondré dans ces régions. Les forêts grecques sont un désastre quand on les a connues il y a 40 ans.
Hug (#1409),
Pour les incendies en France, le printemps humide et les orages de juin ont permis à la végétation de résister ( le plus de CO2 aussi). Le manque de vent a limité aussi l’extension des départs de feux. ( le nombre de départs de feux restant assez constant d’une année sur l’autre). Croisons les doigts pour la fin de l’été.
Pour le Portugal, outre les effets des politiques d’austerité, le déclin de la subericulture ( le liège) a entraîné l’abandon de grandes surfaces de chênaies à liège et leur envahissement par une végétation aisément inflammable !
Pour la Suède , où la température à atteint des niveaux élevés, le risque d’incendie était élevé en juillet et début août… dans un pays assez faiblement peuplé et de grandes forêts peuplées d’épicéas et de pins, pas forcément tous les moyens de prévention ou de lutte sur place, cela peut de grands incendies …
Araucan (#1415), Il faut aussi ajouter la multiplication des points d’allumage spontané que l’homme a introduit dans la nature :
– les verres cassés qui font loupe
– les fils électriques
– les moteurs thermiques
– les incendiaires
– les barbecues à même le sol
– …
L’allumage naturel spontané hormis par la foudre, c’est rare.
Il doit être dur d’être un climatologue contraint d’annoncer que la « science is settled », et de lire ce genre d’articles (les aérosols dans l’atmosphère pré-industrielle étaient tout aussi abondants qu’aujourd’hui … et leur effet refroidissant aussi …)
Source: phys.org en VO et traduit en français
Ecophob (#1410), jr n,’ai pas lu l’article mais d’abord il faut dire que le discours est plus vicieux que ça, parce que on entend aussi qu’il y aura moins de précipitations en France et que les précipitations seront plus extrêmes ce qui n’est pas du tout incompatible avec le fait qu’il y ait..moins d’inondations voire de victimes..j’ajouterais que hors exceptions médiatisées , telle inondation est rarement rigoureusement attribuée au CO2 , le bon scientifique interviewé dira plutôt que ça illustre ce à quoi on s’attend dans l’avenir…mais surtout en référence à l’intensité.
Ecophob (#1407), Morlaix, le jour de l’éclipse de Lune, posé au point de vue dit « la chaise du Curé » à Carantec et ,comme par hasard, un nuage est venu nous cacher le spectacle juste au mauvais moment, mais le coucher de soleil sur la baie de Morlaix…..c’était bôôôôôô !!!
Soit dit en passant, on ne dit pas L’Ile et Vilaine, mais l’Ile pourrait être mieux. 
micfa (#1408), Oui mais une pluie taxée pour ne pas concurrencer une averse locale.
Pour rappel, Le Postillon, Guy Sorman et Judith Curry
A lire le dernier article d’Hacène Arezki : https://www.egaliteetreconciliation.fr/Canicule-mondialiste-le-coup-de-chaud-des-climatologues-mediatiques-51822.html
Fred Decker (#1422),
Très intéressant. Par contre, cet article est il disponible sur un autre site? parce je me vois mal faire suivre un article de E&R.
douar (#1423),
On a déjà discuté de ça il y a 6 mois…
Essayez de le contacter pour savoir s’il accepterait des les publier aussi sur le site des climato-réalistes où ils auraient à mon avis toute leur place.
amike (#1416),
En France, la grande majorité des départs de feux sont d’origine anthropique directe ou indirecte, ce qui comprend les causes que vous énumérez …
Hug (#1424),
J’en ai discuté avec lui par email pour qu’il publie au moins aussi sur son blog. Je n’ai pas insisté…
Araucan (#1425),
Un point intéressant de l’article cité par Ecophob 1410 est que les dommages dues aux « catastrophes naturelles » diminuent avec la densité de population. C’est à la fois logique et contre-intuitif. Plus d’hommes –> plus de risques –> plus de mesures pour lutter contre ces risques. Je n’ai pas lu le passage concernant spécifiquement les incendies mais il n’y a pas de raisons que cela soit différent.
Le voici avec l’accord d’Hacène sur mon site : http://www.lameteo.org/index.p.....ediatiques
Fred Decker (#1428),
On peut discuter sur votre site ?
Fred Decker (#1428),
Merci Fred… ça simplifie !
Nicias (#1427),
Il faut prendre en compte en effet l’expansion de l’urbanisation, notamment en Californie, qui s’étend à proximité et dans les forêts..
https://www.la-croix.com/Monde/Ameriques/En-Californie-letalement-urbain-mis-cause-incendies-2017-12-17-1200900114 …il faut être abonné mais l’introduction suffit… « Pour les écologistes et les urbanistes, le constat est clair : les choix d’urbanisation favorisent la propagation de ces feux incontrôlables, plus encore que le réchauffement climatique – que je.. » .à suivre, en payant…
Bonne nouvelle: une reprise de l’appel à la raison au sujet de la tentative de création d’un OGM à partir de notre Constitution, mais cette fois ci dans « Causeur »
Le spectre journalistique est désormais un peu plus large: « Valeurs Actuelles » et « Causeur »
Nicias (#1427),
Pour les incendies de forêts ce doit être vrai au dessus d’un certain seuil : les californiens ont encore du travail ! (Cela dépend de la façon d’envisager la gestion forestière …)
rpf (#1432),
Pour Causeur, il faut moduler. On peut leur savoir gré d’avoir publié une lettre ouverte signée par des pointures, ce que peu de titres de la presstituée ont fait, mais il faut voir en bas les articles qui passent habituellement.
Lutte contre les « fake-news »: après Google, Youtube se lance dans la défense de la « vraie information »
Source: buzzfeednews en VO (Google refuse de traduire en français … désolé).
Exemple donné dans l’article: au-dessous d’une vidéo de R. Lindzen, un texte affiché pour « dire la vérité vraie, telle qu’elle est énoncée par ceux qui ont le droit de penser à notre place »
papijo (#1435), le simple terme global warning est non pas une fake news mais une information vide car on ne sait pas ce que ça veut dire..
et la précision n’est pas plus claire c’est quoi le système climatique? ça inclut les océans? certes pas, mais quand même un peu en surface ..
Il me semble qu il s’agit de l’augmentation de la temperature moyenne à la surface des océans et des terres émergées mesurée comme on peu.
the climate system is warming …non mais « globalement » sans doute…
est ce un hasard si les termes sont toujours ambigus?
pas foutus d’apporter une « correction » sans ambiguïté….
lemiere jacques (#1436),
Des discours écolos dépourvus d’ambiguïté … vous rêvez ?
papijo (#1435),
Un très bon message à Youtube paru sur WUWT en anglais et traduit en « français ».
Fred Decker (#1422), Excellent. Merci
papijo (#1437), pas vraiment, j’ose croire qu’il y a des écolos dont le but n’est pas le pouvoir mais un réel désir de progrès humain, c’est devenu une idéologie de la diabolisation..
et le plus ambigu …un mesure écolo…
Marcel Leroux (1938-2008), 10 ans deja.
Nicias (#1427),
Araucan (#1433),
et à ceux qui s’intéressent aux incendies de ces dernières années, quelques réflexions bibliographiques et preuves que le diable peut se cacher dans les détails et l’homme n’y est peut-être pour rien, après tout.
Sur les incendies en Californie et en Europe, nous avons cette discussion de manière récurrente depuis plusieurs années je pense. J’avais rappelé les traces datées de passage de feu trouvées dans les cernes d’un très vieux sequoia de Californie entre 1245 et 1329 http://uanews.org/node/30720 , et leur probable relation avec le début d’un épisode froid, le minimum de Wolf. J’ai repris les graphiques que je trouve pertinents sur cette transition en rapport avec les rythmes solaires signalés par Charvatova ici https://dropcanvas.com/ogmw0 deux derniers .pdf.
Jensen, en 2010, rapporte les incendies à la période chaude dite optimum médiéval, 800-1300, mais la photo déborde sur la période de faible activité solaire et donc supposée froide qui suit, après environ un siècle de moindre activité solaire, l’optimum thermique médiéval. De plus, au cours de la période chaude précédente, il y a aussi un autre minimum solaire, celui de Oort, qui pourrait avoir subi les autres incendies invoqués entre 800 et 1300.
L’explication principale pourrait avoir quelque chose à voir avec la dépendance solaire des oscillations PDO (Pacifique) et NAO (atlantique) actuellement en période froide. Il y aurait moins d’eau évaporée par un soleil faible et ramenée vers les continents par les vents d’ouest ou plutôt, elle tomberait sur la mer avant d’atteindre les forêts, notamment en altitude.
Qu’en pensez-vous ?
MichelLN35 (#1442),
Je pense qu’il est aussi ridicule de vouloir prouver que les incendies actuels sont liés au RCA que de vouloir prouver que les incendies dans le passé sont plus fréquents en périodes froides ; les incendies actuels sont liés à l’activité humaine ( inconsciente ou malsaine)
papijo (#1438),
La traduction par Bing Translator est peut-être meilleure.
Lien
Sur mon PC, il m’est impossible dans Google Translate de visualiser les texte d’origine, parce qu’il se surimpose à la traduction, alors qu’avec Bing il apparaît clairement au-dessus du texte traduit.
Dans Bing, on peut se contenter d’indiquer l’URL de la page à traduire ou entrer uniquement le texte à traduire.
Bing Translator
A chacun ses préférences…
À propos de la Californie et des incendies de forêts, voici un article pas piqué des Verts.
La Californie reste l’un des États les plus riches des États-Unis. Elle n’en est pas moins engagée dans un processus d’autodestruction assez avancé.
Un extrait :
P.S. : Dreuz.Info affiche franchement sa couleur.
Dreuz.info est un site chrétien, américain francophone, conservateur et pro-israélien, qui traite de géopolitique
Vous êtes prévenus…
Cdt Michel e.r. (#1444),
Google translate, pour moi, c’est juste « un clic » (voir comment configurer Firefox dans l’aide technique), alors que pour Bing, il faut copier l’adresse, ouvrir Bing, coller l’adresse … C’est bien long pour un vieux retraité (plus jeune que vous, d’accord, mais c’est pas une raison !) qui souffre sous la canicule … pour un résultat qui n’est pas toujours meilleur, par exemple:
– Traduction Google
– Traduction Bing
NB: Quelqu’un plus doué en informatique que moi devrait pouvoir s’arranger pour ouvrir la traduction Bing d’un seul clic, comme je le fais avec Google ! Il faudrait essayer car Google refuse de traduire certains sites comme EIKE.
Bonjour, en passant (cela fait longtemps).
Dans Atlantico (organe de propagande crypto-capitaliste), Pourquoi est-ce que les scientifiques s’intéressent beaucoup au « grand minimum », par un expert de la cité de l’espace à Toulouse. C’est une parole « Institutionnelle » et on peut lire :
Ça change mais doucement.
papijo (#1446),
j’ai laissé un message ici: http://www.skyfall.fr/aide-tec.....ent-221713
Roby W (#1447),
Vous pouvez développer , parce que je ne vais pas m’abonner !
the fritz (#1449),
Il n’est pas nécessaire de s’abonner pour lire les articles sur Atlantico.
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