Suite du Fil info de sceptiques 2016/1.
Ici, on parle du changement climatique, du climat, de la physique de l’atmosphère voire de la météo ou de sujets proches. Pas de recettes de couscous ou de propos sur le dernier smartphone.
Le réchauffement climatique demeure une grande menace pour l'humanité et c'est pourquoi nous l'avons placé au sommet de notre ligne éditoriale
The Guardian, 6 juillet 2010
- Derniers commentaires
Il est temps de le mettre à la retraite , il n’a plus les pieds sur terre .
Guterrez
Michel (#2400),
Egalement entendu ce matin (à ma grande surprise) sur France Inter !
Audrey Garric se désole.
https://www.lemonde.fr/planete/article/2018/12/13/cop24-l-union-europeenne-en-proie-a-des-divisions-peine-a-mener-la-bataille-du-climat_5396815_3244.html
Je n’ai pas accès à la totalité de l’article.
Bernnard (#2403),
il n’y a pas qu’elle qui se désole
http://www.lalibre.be/actu/pla.....c91beb63df
ce monde est foutu, on ne respecte plus rien, même les ronds point transformés en zad
Bernnard (#2403),
ils sont vraiment forts ces modèles
devinplombier (#2405), Attention, l’usage des modèles peuvent se retourner contre leurs promoteurs.
Quid si les US ne produisaient plus (du tout) de CO2 (par énergie fossile, culture ou élevage) ? A peine 1/10°C en moins vers 2100… selon les modèles.
A un moment, je pense qu’on se rendra compte – par les modèles – que lutter ou non, on est foutu. Virtuellement, bien sûr.
Michel (#2400),
Scélérat(lini) c’est fini ? On peut l’espérer quoique « le rationaliste est quasi désarmé face à l’aveuglement et l’obstination de l’activiste » (je retiens la phrase)
devinplombier (#2395),
Si j’ai bien tout compris :
1/ La Chine devient « Trump_iste
2/ L’UE et la France vont se précipiter pour financer tout seul(e)s les 100 milliards par an de machin vert
Faites moi savoir si je dis des bêtises
devinplombier (#2396),
Samba, samba !
devinplombier (#2401),
Il va bientôt devoir mettre un gilet jaune pour réclamer « des sous, des sous »
patilleverte (#2410)
Ca se confirme , ce que veulent les chinois : DE L’OSEILLE
« finance commitments to help developing countries address climate change had become a sticking point »
Xie Zhenhua, China’s senior climate official
En Allemagne, Nir Shaviv a été invité (via le parti proche de l’extrême droite AfD) à faire une présentation (de 3 minutes) devant la commission environnement du Bundestag, en même temps qu’un représentant « réchauffiste » du PIK. (Le site EIKE en a parlé à plusieurs reprises, mais en allemand, et GoogleTranslate refuse de fonctionner sur EIKE).
Il a donné un compte rendu intéressant en anglais sur ScienceBitsde cette expérience, et ici en « français ».
papijo (#2412),
Quand est-ce que Marine appelle Nir Shaviv à une commission de l’assemblée nationale ?
papijo (#2412),
Voilà un vrai scientifique, son exposé est très cohérent. Le fait que les membres de l’église de climatologie ne discutent jamais science mais se contentent d’agresser le visiteur a été si souvent constaté qu’on est fatigué de le rappeler.
Nils Axel Mörner se lache sur Research gate en mettant à disposition des textes de conférences ou de publications qu’il a rédigé, comme içi sur le niveau de la mer à Ouvéa. Malheureusement, c’est dans un journal indien faiblement connu. Il n’hésite pas non plus à dénoncer le coté politique du RCA. Rare pour un scientifique. En tout cas, il n’est pas prêt d’avoir des financements européens pour ses recherches!
Ecophob (#2415),
À 80 ans, il ne doit plus avoir besoin de financements.
Wiki
Bernnard (#2399), il y a aussi un article de Huet sur l’affaire séralini
jdrien (#2417),
C’est toujours un faux cul. J’ai lu en diagonale, mais ça suffit.
Climat : la COP24 adopte les règles d’application de l’accord de Paris
Le sommet, qui s’est achevé samedi en Pologne, a réussi à rendre opérationnel l’accord de Paris de 2015, mais a échoué à engager une hausse collective des efforts.
Par Audrey Garric Publié hier à 22h15, mis à jour à 03h15
Lire la suite
Je n’ai lu qu’en diagonale. Beaucoup de bla bla et les congratulations habituelles à la fin Comme il fallait s’y attendre, de soi-disant petits progrès mais rien de contraignant. Un Flop comme d’habitude…
L’article du Figaro est très court et on n’y apprend presque rien
Tout sur le PTEM ( Just in Time pour la CoP)
https://www.francetvinfo.fr/meteo/climat/on-vous-raconte-le-plus-violent-rechauffement-climatique-que-notre-planete-a-connu-jusqu-a-aujourd-hui_3098489.html
Pour les détails, c’est là !
https://unfccc.int/event/cop-24#eq-15
Cdt Michel e.r. (#2416), oui, effectivement, je ne connaissais pas son age !
scaletrans (#2418), jdrien (#2417), ce qui est intéressant c’est le lien vers l’AJSPI qu’il donne à la fin. Sur ce site on trouve les noms des sauveurs de la planète et des journaux où ils sévissent.
https://www.franceinter.fr/environnement/urgence-climatique-seuls-ceux-qui-ont-des-ressources-psychologiques-fortes-peuvent-vivre-avec
Malgré ma grande fragilité psychologique, je pense tenir le coup, merci.
Quel cuistre !
Je n’ai pas tout lu, j’avoue, mais le coup du « jacuzzi à échelle globale » j’adore !
https://www.francetvinfo.fr/meteo/climat/on-vous-raconte-le-plus-violent-rechauffement-climatique-que-notre-planete-a-connu-jusqu-a-aujourd-hui_3098489.html
Araucan (#2420),
Merci Araucan pour cet article ; quand je vois les auteurs cités ( Ramstein , Donnadieu ) , je dégaine ; non pas parce qu’ils racontent des contrevérités concernant les faits paléoclimatologiques qu’ils relatent, mais parce que l’interprétation des changements climatiques qu’ils en font est une manipulation pour retomber sur la théorie du climat géré par la teneur en CO2 atmosphérique.
Jouzel Lorius ont montré la corrélation T/CO2 et que c’était la température qui précédait la montée du CO2 avant que Shakun et Bard (Global warming preceded by increasing carbon dioxide concentrations during the last deglaciation) essaient de prouver le contraire avec moulte mensonges et leurres scientifiques
Il en est de même pour cette histoire de PETM (voir l’extrait de mes mémoires de 2002 ci-dessous)
Tous ces gens qui sont issus du CEA, LSCE, et autres organismes qui défendent le nucléaire suivent parfaitement la politique de l’organisation SAUVONS LE CLIMAT dont tous les adeptes sont issus de la filière nucléaire : le nucléaire n’émet pas de CO2 donc il faut accuser le CO2 de tous les maux de la Terre
Ci-dessous ma vision du PETM
L’embellie à la limite Paléocène -Eocène
Les estimations de la température de l’océan grâce au delta 18O des tests de foraminifères montrent une diminution régulière de celle-ci depuis le Crétacé supérieur. Simultanément la productivité biologique baisse ; les événements de la limite K/T quels qu’ils soient, ont certainement rafraîchi encore la température de l’atmosphère via l’émission des aérosols et « l’hiver nucléaire » qui a suivi. Et au milieu de cette dégradation climatique se place un réchauffement thermique aussi brutal qu’éphémère (150 000 ans environ) ; cet événement se place à la limite Eocène – Paléocène et a été appelé PETM par les Anglo-Saxons (Paléocène-Eocène Thermal Maximum). Il se marque par un réchauffement pouvant aller jusqu’à 8°C pour certains sites et une « excursion » négative de 3 ‰ du delta 13C des carbonates. Pour comprendre il faut revenir un peu en arrière et résumer la situation au crétacé supérieur :la température moyenne de l’air et des eaux de surface des océans est voisine de 25°C ; les eaux de fond ne sont guère plus froides et les gradients vers les pôles peu accusés comme l’atteste la faune et la flore fossile récupérées dans les hautes latitudes ; la circulation océanique thermohaline est sans doute très réduite, la circulation atmosphérique sans doute aussi à cause des faibles gradients équateur – pôles ; les eaux de fond des océans sont donc certainement anoxiques, bourrées de matière organique avec un delta 13C très négatif.
Lorsque la température de surface va commencer à baisser, pour des raisons qu’on verra un peu plus loin, il va arriver un moment où, pour des raisons de densité de l’eau, l’océan va carrément se retourner : on va retrouver en surface les eaux chaudes de fond avec tout leur cortège chimique et leur caractéristique isotopique ; on pourra ainsi retrouver momentanément dans le milieu océanique des conditions qui rappelle les épisodes chauds du Crétacé, alors que sur le continent les conditions continuent de se dégrader.
En conclusion :
Les teneurs élevées en CH4 et en CO2 notées pendant le PETM sont une conséquence de la tectonique de l’époque ; et les changements climatiques notés à travers les hautes latitudes à cette époque ne sont pas la conséquence de l’augmentation du CO2 ; c’est juste le contraire
Araucan (#2420),
cela commence par :
Dans les pires délires du GIEC les prévisions sont de +6°C soit 21°C, loin donc du début du PETM !
the fritz (#2426),
Merci ! Donc pas de clartrates !
Herté07 (#2427),
Ils ne peuvent s’empêcher de polluer leurs articles avec la comparaison avec les temps actuels, alors que par ailleurs on nous explique que l’on va vivre ce qui ne s’est jamais passé encore !
Mais la version de The Fritz semble plus catastrophique encore : en combien de temps cette bascule des eaux océaniques…?
Toujours plus ridicule le retard…
https://climatereanalyzer.org/wx_frames/gfs/ds/gfs_nh-sat6_prcp-tcld-topo_1-day.png
https://wattsupwiththat.com/2018/12/13/note-to-the-grauniad-the-east-antarctica-glacial-stronghold-is-not-melting/
Le pauvre batracien/perroquet ne comprend même pas que l’augmentation des vents catabatiques et donc des décharges d’air polaire très froid va naturellement s’accompagner d’advections renouvelées d’air chaud et humide, d’où neige dans l’intérieur et aussi retour d’eaux plus chaudes localement, d’autant que Toten semble être perché à cheval sur une presqu’ile avec Law Dome.
C’est bien pour cela que la NASA prudente du coup ecrit: « La Nasa dit avoir détecté les premiers signes de fonte significative dans une bande de glaciers de l’Antarctique oriental. »
Mais comme tout est affaire de CO2 avec ce clown, la connaissance de la circulation atmosphérique en basse troposphère, l’évolution des pressions et du creusement des dépressions… Bon on voit le topo.
Allez va donc faire le malin à ton déjeuner de retraités.
Ca deviendrait l’union sovietique de Lyssenko
Lettre ouverte a JM Blanquer de Masson Delmotte
ça pourrait donner ça :
Jeune Suédoise
devinplombier (#2430),
1984 De plus en plus probable !
devinplombier (#2430),
Terrifiant.
Araucan (#2428),
L’ocean actuel ne va pas se retourner , le gradient de densité est contre , alors que si on fait confiance aux études du passé , au PETM ce n’était sans doute pas le cas
Deep-sea paleotemperature record of extreme warmth during the Cretaceous
Brian T. Huber
Richard D. Norris;
Kenneth G. MacLeod
Geology (2002) 30 (2): 123-126.
Et puis un nouveau détracteur de 50 ans d’analyses isotopiques
Mais Sylvain Bernard est le Séralini de la paléoclimatologie ,
https://www.bfmtv.com/planete/le-calcul-de-l-evolution-de-la-temperature-des-oceans-remis-en-cause-1287937.html
the fritz (#2433),
Je suis assez dubitatif !
Le gradient de densité est une chose et la température est une autre chose.
Le maximum de densité de l’eau est obtenu à 4°C c’est à dire que le fond des océans serait à 4 °C. Le sel ajouté à l’eau ne change pas cet extremum de manière importante sinon pour abaisser la température du fond des océans.
Sur Wiki
(PS: je suis passé par l’espace admin pour insérer cette image. Pour le moment ça ne marche toujours pas en direct.
devinplombier (#2430),
mince, quand tu vois la gamine, tu regrettes de pas avoir acheté un plus grand congelo
devinplombier (#2430),
Effrayant :
Ca commence avec le « dérèglement climatique » . Il faudrait que les signataires nous expliquent quelle était l’époque bénie ou le climat était finement réglé, 0° en décembre, 25° pas plus en été, de petites pluies de temps en temps, une légère brise rafraichissante, mais aussi de la neige dans les stations de sport d’hiver.
Il faudrait aussi que nos jeunes lycéens apprennent d’abord à lire, écrire, compter, et faire une règle de 3, avant de commencer à appréhender la complexité et l’étendue des sciences en jeu pour le climat, alors que les scientifiques, même les plus honnêtes ne sont pas d’accord entre eux.
Continuons avec l’endoctrinement des masses, et l’abandon du bon sens. Cet aveuglement est pour partie responsable du mouvement gilets jaunes que plus personne ne controle.
devinplombier (#2430), Oui et en lisant le nom des signataires, on ne peut qu’etre effare de voir des chercheurs cautionner le coup de pub de cette petite idiote suedoise, instrumentee, manipulee par les pontes de l’UNEP et autres usines a gaz verdatres.
Et bien sur de nous resservir un autre coup mediatique artificiel: l’anthropocene, alors qu’on ferait mieux de parler de l’adjustocene!
Deja que les manuels de SVT sont de veritables recueils de propagande, ressassant les poncifs ecules et faux en meteorologie et climatologie. Quoi d’autres maintenant? La petite suedoise a chaque page: le mechant changement climatique a mange mes devoirs?
La VMD petitionneuse & petroleuse verte est ivre de pouvoir et ce n’est pas un hasard si le Canfin WWF et la Tubiana UE et la Autissier WWF soient avec Jouzel en tete de gondole.
Je sens qu’ils devraient mobiliser le tetard, le seul comptable qui sait deja tout en climato a force de voir le soleil se lever a Toulo…!
devinplombier (#2430),
Regardons parmi la liste des signataires de cette petition:
Ben oui ma poule, avec ce genre de fayotage tu vas la trouver ta these
Ca c’est du CV
Combien d’annees d’etude?
Ressources Humaines… et ton plan de carriere verte toto…
Ah oui le journalisme militant et servile et pendant ce temps l’autre Marc Cherki dont on attend la publication de son CV, tellement scientifique qu’il n’est accessible nulle part sur la toile…
Et tout le reste des planques du CEA, se baladant de congres en congres, aux frais de la princesse depuis des annees…
Sans oublier l’armement, Safran…
C’est beau ces gens qui manipulent une blondasse suedoise de 15 ans.
AntonioSan (#2437),
les même recettes, a toutes les époques
un ami de mon père se rendait régulièrement en RDA pour importer du matériel
a force ,il a fini par tisser des liens d’amitié et de confiance avec le directeur d’une des usines où il se fournissait, rien de plus naturel, et était reçu « dans la famille », mais jamais ,au grand jamais n’était abordés d’autres sujets que la météo ou autres banalités devant les enfants.
Pour parler, ils sortaient dans le jardin, quand les gosses étaient couchés, car le risque d’être dénoncé était bien réel
a force de prendre l’air,cet ami a fini avec une bronchite chronique
cyril (#2436),
100% d’accord.
Thé Fritz, je parlais de la bascule au PTEM, j’avais compris qu’en ce moment, on ne risque pas grand chose de ce côté là.
joletaxi (#2439), eh oui. C’est la Bana Alabed du climat, et comme celle qui twittait des zones rebelles dans un parfait anglais, celle-la recite bien le texte qu’on lui a ordonne d’apprendre.
devinplombier (#2430),
La liste des signataires s’est encore allongée, parce que n’importe qui peut encore signer cette lettre.
Ne pourrait-on faire comme Anthony Watts ? Faire signer son chien Kenji.
Cdt Michel e.r. (#2443),
Anthony Watts a écrit :
Cela s’est passé en octobre 2011.
Pour ceux qui ne se souviendraient pas, c’est ICI
ça vient de sortir
des ONG attaquent la France pour inaction
C’est peut-être déja signalé au forum, mais pour une fois qu’un climato-réaliste bénéficie dune critique positive, il faut le souligner ! Quant les médias du centre et de gauche accepteront-ils enfin d’écouter ceux qui affichent des avis divergeant sur le climat ? http://www.bvoltaire.fr/livre-.....s-gervais/
devinplombier (#2446),
Il ne manque que le Sierra Club, l’un des plus stridents des ennemis du genre humain.
devinplombier (#2446), C’est un nouvel acte de cette grande comédie « La malade imaginaire » ( la planète) où les gourous de secte mettent la pression sur le roi Emmanuel 1er, complètement coincé entre l’Europe, le GIEC, les chemises vertes et son peuple qui n’en peut plus. Attendons patiemment les actes suivants, même Molière ne nous a pas fait autant rigoler. Espérons que dans un acte prochain, les climatoréalistes entrent en scène.
devinplombier (#2446),
scaletrans (#2448),
Je m’apprêtais à dire que « les chiens ne mordent pas la main qui les nourris ».
Mais cela a été un des premiers commentaires sur le site, avec des appels à la fin des subventions et même à la dissolution de ces ONG plus que nuisibles.
Jupiter en aura-t-il pour les remettre vertement à leur place ?
Sorry, the comment form is closed at this time.