Énergie et politiques du climat

Pour discuter de nos vaillants efforts afin de décarboner l’économie.


Le rapport de l’académie des technologies sur la réglementation thermique 2012.


Ils sont contre les éoliennes :

Le site de l’EPAW, Plateforme européenne contre l’éolien industriel.

Stop these things (Australie, eng),  » We’re not here to debate the wind industry, we’re here TO DESTROY IT ! »

Le Plan Climat de Nicolas H.

 

 

5 199 Comments     Poster votre commentaire »

5151.  the fritz | 2/07/2020 @ 19:15 Répondre à ce commentaire

Hug (#5150),
Si mes souvenirs sont bons , c’est exactement le scénario qui s’est passé à Fessenheim

5152.  scaletrans | 2/07/2020 @ 22:36 Répondre à ce commentaire

douar (#5147), Hug (#5150),
L’actualité nous démontre que tout est dorénavant possible, même le pire dans la c….rie.

5153.  Michel Le Rouméliote | 3/07/2020 @ 17:11 Répondre à ce commentaire

Demokratia (#5146), Mais l’expérience de Milgram a eu un effet positif. Un des cobayes de Milgram qui avait été le plus soumis et était donc allé le plus loin, a été tellement ébranlé, qu’il est un des premiers soldats à avoir dénoncé le massacre de My Lai !
Cette convention débile sur le climat a réussi à réveiller quelques médias, journalistes et penseurs main stream contre l’écologie. Cf. la couverture du Point sur les clowns de l’écologie ou la sortie d’Yves Calvi, exemples parmi tant d’autres, dont celle des juristes sur le « crime » « d’écocide » ou le tripatouillage de la Constitution.
Sont-ils allé trop loin ? Espérons-le !

5154.  jdrien | 3/07/2020 @ 17:47 Répondre à ce commentaire

Phébé – Le criminel abandon du nucléaire par l’Allemagne
certes, il est réservé aux abonnés, mais l’existence de tel article sur un site comme Le Point.fr fait plaisir à voir

5155.  Cdt Michel e.r. | 4/07/2020 @ 1:31 Répondre à ce commentaire

jdrien (#5154),

Marianne – Casse sociale, explosion des émissions carbone et dépendance à l’Allemagne : l’addition salée de la fermeture de Fessenheim

Bizarrement, ce lien ne fonctionne pas ici. Si c’est la cas pour vous aussi, allez sur Marianne-Société et faites défiler.

5156.  Ecophob | 4/07/2020 @ 9:36 Répondre à ce commentaire

Un autre article de l’IFRAP, bien détaillé, sur la production d’électricité en France et les conséquences de la fermeture de Fessenheim. Je rêve d’un black-out cet hivers !

5157.  amike | 4/07/2020 @ 10:15 Répondre à ce commentaire

Cdt Michel e.r. (#5155), Oui, ce qui est visée est une politique de disette : énergie chère et peu abondante.

5158.  papijo | 6/07/2020 @ 15:21 Répondre à ce commentaire

Un article de « Géopolitique de l’Energie » à lire absolument:
– La transition énergétique allemande (des renouvelables et du gaz russe)
– La brouille Allemagne / USA (et pas seulement Trump – Merkel)
– La position de l’Allemagne vis à vis de ses partenaires (Deutschland über alles !)

5159.  Hug | 7/07/2020 @ 12:00 Répondre à ce commentaire

Il y a un site pour voter sur les propositions de la convention-climat:
https://www.voterpourleclimat.fr/
Il y aura bientôt 1 million de votes qu’on peut supposer très majoritairement favorables à ces propositions liberticides. Il faut donc faire entendre la voix de la raison en votant contre ces imbécilités.

5160.  douar | 7/07/2020 @ 12:41 Répondre à ce commentaire

Hug (#5159),
Fait!
Bon, dans 99.5% (+/- 0.1%) des cas, ma réponse, c’est à rejeter (en rouge !) donc c’est fastoche mais ça pique.
ça permet de voir l’ensemble des propositions…complètement à l’ouest, inapplicables, surtout vu l’état de nos finances (merci le Covid19 !). Et beaucoup sont contraires au droit européen, notamment en ce qui concerne les échanges.

5161.  the fritz | 7/07/2020 @ 12:54 Répondre à ce commentaire

Hug (#5159),
Y a de quoi vous occuper ; faudrait un référundum ; cela prendrait moins de temps

5162.  Cyril | 7/07/2020 @ 13:00 Répondre à ce commentaire

Effectivement 99,9 % de propositions débiles ou digne d’un album de Oui-Oui (voulez vous augmenter la durée de vie des produits et lutter contre la pollution ?) Merite une réponse à la Bigard « eh non, c…rd, j’aimerais au contraire que ma bagnole tombe en panne au bout de dix kms, et que mes enfants étouffent dès qu’ils sortent dehors!

5163.  Hug | 7/07/2020 @ 13:47 Répondre à ce commentaire

Cyril (#5162),
La proposition suivante est par contre intéressante:

Faire respecter la loi sur l’interdiction de l’obsolescence programmée.

Je suis tout à fait d’accord, il faut l’appliquer aux centrales nucléaires.

5164.  Cyril | 7/07/2020 @ 15:01 Répondre à ce commentaire

Hug (#5163), yes

5165.  the fritz | 7/07/2020 @ 17:15 Répondre à ce commentaire

Hug (#5163),
Personnellement je pense que l’obsolescence programmée d’un président de la république qui était de sept ans et qui a été ramenée à 5 ans devrait être encore diminuée et ramenée à 3 ans

5166.  Demokratia | 7/07/2020 @ 18:03 Répondre à ce commentaire

Hug (#5163),
C’est amusant, on veut nous faire croire que des sociétés fabriquent des produits avec un élément « faible » pour faire tomber en panne le produit encore en bon état, ce qui est un non-sens (cela voudrait que les sociétés fabriquent volontairement des produits trop solides, donc trop chers). Mais personne ne remarque que les deus première sources de mise au rebut d’appareils en bon état sont le gouvernement avec ses règlements pour interdire les voitures qui soit disant polluent trop, faire changer les chaudières au mazout qui fonctionnent bien, ainsi que toutes les « mises en conformités » dans le monde agricole ou industriel et ensuite les consommateurs qui changent un appareil ou une voiture avant qu’il ne soit usé.

5167.  Araucan | 7/07/2020 @ 23:22 Répondre à ce commentaire

Demokratia (#5166),
Vrai !

5168.  JC | 8/07/2020 @ 6:10 Répondre à ce commentaire

Demokratia (#5166),
Le compteur électrique LINKY aussi.
Après pour l’obsolescence programmée, on en fait des tonnes aussi : mon frigo de 1999 (la marque premier prix de carrefour) fonctionne encore, mon poste radio cd K7 de 1995 JVC fonctionne encore, ma télé écran plat LG de 2004 fonctionne encore, mon écran d’ordi de la même période aussi. Y a que l’informatique qu’il faut changer car on améliore les systèmes d’exploitation et souvent nos appareils ne sont plus compatibles (imprimantes, scanners) alors qu’ils fonctionneraient encore !

5169.  Marco40 | 8/07/2020 @ 7:34 Répondre à ce commentaire

JC (#5168), L’obsolescence programmée relève du mythe. Vous avez tout à fait raison : moi-même j’utilise les mêmes appareils électroménager depuis plus de 10 ans pour les plus récents. Et il ne s’agit que d’appareils de milieu de gamme.
Il suffit de regarder « d’où ils parlent » pour comprendre qu’il s’agit de tactique politique des verts pastèque.

5170.  Daniel | 8/07/2020 @ 8:00 Répondre à ce commentaire

La relance ne doit pas oublier le climat, prévient le Haut Conseil

«Il faut insérer le plan de reprise dans les limites du climat et non l’inverse», résume Corinne Le Quéré, présidente du HCC, pour qui «les premières dispositions du gouvernement dans le plan de reprise ne vont pas dans le sens de nos recommandations».

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/la-relance-ne-doit-pas-oublier-le-climat-previent-le-haut-conseil-20200708

5171.  papijo | 8/07/2020 @ 9:02 Répondre à ce commentaire

JC (#5168),
Pas d’accord en ce qui concerne les imprimantes. J’avais une imprimante dont les cartouches avaient une réelle « obsolescence programmée ». Au bout d’un certain nombre de « pages » l’imprimante refusait d’imprimer, même si la cartouche était aux 3/4 pleine. Et même le scan incorporé refusait de fonctionner !
(J’ai du en acheter une autre. Le vendeur m’a alors conseillé pour éviter ces inconvénients de prendre le bas de gamme, ce que j’ai fait, et depuis plus de problèmes !)

5172.  Demokratia | 8/07/2020 @ 9:37 Répondre à ce commentaire

Daniel (#5170),
Cette idée de « relance » dans les contraintes du climat est peut être le plus gros problème que les politiques actuels ont avec le mouvement vert. La chose que le politicien comprend de l’économie, c’est qu’il faut de la croissance, de la relance, du soutien à l’économie, d’où des déficits constants et des projets permanents de dépenses. Ca tombe bien, claquer du fric, c’est amusant (surtout si c’est celui des autres) et cela permet d’acheter de la clientèle électorale. Le problème, c’est que cela a pour but de générer de la croissance et de l’emploi, tandis que le « vert » veut de la décroissance. Alors on cache cela plus ou moins sous le nom de dépenses ou investissements vertueux, mais c’est une tromperie. Et régulièrement des verts font cette critique, que cela ne change pas le système et que ce qu’il faut (et qu’ils veulent), c’est changer le système vers une vrai décroissance. Cela promet à terme de solides disputes entre verts et politiciens traditionnels. Car si les verts ont de plus en plus de pouvoir pour imposer leurs vues, les politiciens traditionnels ne sont pas du tout prêt à « lâcher » leur gateau et savent bien que la décroissance n’est pas du tout vendeur. L’ennui (pour nous), c’est que le moyen de supprmer ce conflit serait de supprimer la démocratie, seul moyen d’avoir et le pouvoir et la décroissance. Et voilà que l’on retombe sur le collectivisme bien connu du 20e siècle.

5173.  Demokratia | 8/07/2020 @ 10:10 Répondre à ce commentaire

papijo (#5171),
Le cas des imprimantes est un des cas où l’on peut soupçonner un genre d’obsolescence programmée concernant les cartouches. Les imprimantes elles mêmes ont en général une durée de vie étonnante vu leur faible prix de départ. Maintenant on ne doit pas non plus condamner trop vite les constructeurs, car si on essaye d’utiliser une cartouche de toner ou d’encre jusqu’à la « dernière goutte », on a généralement des problèmes de mauvaise qualité d’impression, de bulles d’air dans les circuits ou de manque de toner sur la bande de transfert. Et si de tels problèmes apparaissent, le client ne manque pas de faire appel à la garantie et à être mécontent, ce qui peut coûter cher au constructeur. Donc certains fabriquants essayent de se protéger en mettant des détecteurs de quantité. Et il arrive (j’en ai fait l’expérience) que ces détecteurs ne fonctionnent pas bien et laissent des cartouches à moitié pleines.
Il est vrai également qu’empêcher d’imprmer en noir et blanc parce qu’une cartouche couleur est vide, ou de scanner car une cartouche manque n’est pas le signe d’une conception très orientée utilisateur. Dans ce cas, la concurrence est la meilleure arme du consommateur et se renseigner un peu avant achat permet souvent d’éviter ce genre de désagrément (contrairement aux services publics monopolistiques qui eux, ne vous laissent pas le choix).

5174.  jdrien | 8/07/2020 @ 11:20 Répondre à ce commentaire

le vrai problème des imprimantes jet d’encre, c’est le coût des cartouches.

5175.  Michel Le Rouméliote | 8/07/2020 @ 11:20 Répondre à ce commentaire

JC (#5168), Record battu ! Le frigo que ma maman avait acheté à la naissance de mon frangin en 1958, fonctionne toujours parfaitement !

5176.  Murps | 8/07/2020 @ 14:28 Répondre à ce commentaire

Michel Le Rouméliote (#5175), et les cfc du circuit espèce de criminel écocide ???
Vite, jetez le à la déchetterie, on ne dira rien

5177.  JC | 8/07/2020 @ 16:25 Répondre à ce commentaire

papijo (#5171),
En ce qui concerne mes deux imprimantes que j’ai dû arrêter d’utiliser, il ne s’agissait pas de panne mais du fait que mon nouveau windows ne les acceptait plus car canon ne met pas à jour ses pilotes. J’ai réussi a réutiliser un vieux scanner canon en bidouillant avec un autre pilotes mais pour les impossibles, je n’ai rien pu faire. C’est dommage car ces appareils fonctionnerait encore. Là il ne s’agit pas d’obsolescence programmé du matériel mais du logiciel et ça c’est pire.

Michel Le Rouméliote (#5175),
Alors là je suis étonné ! Je ne connais personne qui a un si vieux frigo ! Faut contacter le livre des records.

Ma machine à laver de 2000 m’a à moitié lâché : surement la carte électronique : elle ne fait plus le cycle complet de lavage dans la continuité, je suis obligé d’engager manuellement le lavage puis d’engager manuellement le rinçage puis pareil pour l’essorage. Bon pour l’instant je la garde.

5178.  joletaxi | 8/07/2020 @ 18:54 Répondre à ce commentaire

l’obsolescence programmée est un totem
peu importent les exemples, peu importe la logique peu importent les chiffres sur le terrain, cela revient toujours comme le chiendent
La technique est immuable et très très performante:
répéter en boucle le mantra, inlassablement, pour que cela finisse par passer pour une possible vérité
dans la foulée faire adopter une loi, une réglementation, qui elle sera bétonnée pour 50 ans (comme pour les nitrates) qui bien que parfaitement inapplicable coûtera finalement une blinde à tout le monde
puis passer à une autre idiotie ruineuse
Tiens le Danemark passe une loi qui rend le changement climatique illégal( les citoyens n’ont pas été consultés pour savoir à quel stade, il faut fixer le climat idéal?)

En attendant, tous vos élus verts ,à vous français sont des amateurs

https://www.lalibre.be/belgique/mobilite/inedit-a-bruxelles-sur-le-boulevard-lambermont-il-y-a-desormais-trois-pistes-cyclables-5f05625fd8ad5860a85feb4a

que ne ferait-on pas pour empêcher ce foutu climat de changer

5179.  shayabe | 8/07/2020 @ 18:56 Répondre à ce commentaire

Michel Le Rouméliote (#5175), JC (#5177), A cette époque c’était costaud. Mes parents avaient acheté un frigo en 1960. En 1990 il fonctionnait encore, ils l’on revendu en état de marche. Avec ma femme on avait acheté une machine à laver en 1982 : elle a duré 30 ans. Et pourtant elle tournait avec les gamins.

5180.  JC | 8/07/2020 @ 19:02 Répondre à ce commentaire

joletaxi (#5178),
Avant on regardait les Chinois avec leur vélo comme un pays sous-développé, maintenant c’est nous qui avons les vélos !

5181.  Michel Le Rouméliote | 8/07/2020 @ 19:06 Répondre à ce commentaire

Murps (#5176), JC (#5177), shayabe (#5179), Gnyark ! Gnyark ! En plus, je suis un climaticide…
Si, il marche, mais il n’y a pas un poil d’électronique là-dedans. Il faut dire que depuis 1991, il est à la cave où il nous fournit des bières et des cocas bien frais. smile

5182.  JC | 8/07/2020 @ 19:44 Répondre à ce commentaire

Michel Le Rouméliote (#5181),
Un frigo intuable comme ça, ça peut servir en cas de panne d’un frigo récent lors d’un confinement !

5183.  BenHague | 8/07/2020 @ 20:14 Répondre à ce commentaire

JC (#5177),
Faut passer sur Linux … VOus trouverez tous les drivers que vous souhaitez

5184.  JC | 9/07/2020 @ 8:57 Répondre à ce commentaire

Linux : non. Je connais trop Windows pour changer. Avec l’informatique on peut perdre un temps fou (à installer, à comprendre…) et je n’ai pas envie de perdre tout ce temps. Pour l’instant Windows fonctionne bien, j’en suis satisfait. Moi je me plaignait surtout des éditeurs de pilotes qui ne les mettent pas à jour. Depuis Windows 7, Windows fonctionne sans aucuns pb, ce qui n’était pas le cas des versions précédentes.

5185.  Curieux | 9/07/2020 @ 9:32 Répondre à ce commentaire

JC (#5180),
Avant, même dans Tintin, on considérait les pousse-pousse comme un esclavage.
Aujourd’hui ils sont devenu l’un des phares de l’écologie.

5186.  jdrien | 9/07/2020 @ 11:28 Répondre à ce commentaire

sur Contrepoints: L’écologie punitive : un pléonasme

L’écologie punitive est une réalité. Il faut agir et il ne s’agit plus de défendre l’environnement mais de défendre nos libertés !

5188.  Cdt Michel e.r. | 9/07/2020 @ 11:42 Répondre à ce commentaire

JC (#5184),
Je propose de continuer cette discussion « Windows vs Linux » sur Aide Technique, avant que les modérateurs ne nous rappellent à l’ordre.

5189.  douar | 9/07/2020 @ 12:01 Répondre à ce commentaire

jdrien (#5187),
Vu les commentaires, c’est supayr positif comme action.
J’ai un peu de mal à comprendre la ligne éditoriale du Figaro quand je lis les réactions de ses lecteurs en général.

5190.  the fritz | 9/07/2020 @ 13:56 Répondre à ce commentaire

jdrien (#5187),

«Macron, climat, Notre-Drame», était-il écrit sur la pancarte.
«Avec cette action, Greenpeace s’adresse directement à Emmanuel Macron pour dénoncer son inaction climatique»

Je ne comprends plus Greenpeace : Macron est un écolo de première ; il adhère 100% au GIEC et organise ses conférences ; il ferme Fessenheim et promet la fermeture de 15 autres centrales ; il organise la convention climat de 150 citoyens en leur envoyant quelques formateurs pour les formater; il laisse entrer le covid en France en suivant les mesures de l’OMS et de ses ministres de la santé en admettant que le covid ne se transmet pas d’homme à homme , en manquant de masques et en laissant les Français se transmettre la maladie lors du premier tour des municipales ; il confine tout le pays , le précipite dans la récession ce qui réduit fortement nos émissions
Que peux Macron encore foutre en l’air pour faire plaisir à Greenpeace ? je pense que le secteur suivant sera l’agriculture et cela promet

5192.  Cyril | 9/07/2020 @ 14:17 Répondre à ce commentaire

joletaxi (#5178), vers 1920, la Société des Nations, ancêtre de l’ONU, avait déclaré la guerre « Hors la loi ». On a vu le résutat
De même, notre bref ministre Bernard Tapie, avait eu dans les années 1990 une idée radicale pour éradiquer le chomage : déclarer le chomage illégal. si, si, vérifiez.

5193.  Michel Le Rouméliote | 9/07/2020 @ 17:51 Répondre à ce commentaire

Cyril (#5192), C’était le Pacte Briand-Kellogg en 1928, qui avait déclaré la guerre hors la loi.
En attendant, chers amis, on peut mesurer nos abattis : https://wattsupwiththat.com/2020/07/08/climate-activists-step-up-calls-for-imprisoning-climate-realists/
Et d’ici là, si on allait grimper sur la façade de Greenpeace avec une grande banderole « There is no climate emergency » ?

5194.  Cdt Michel e.r. | 9/07/2020 @ 19:35 Répondre à ce commentaire

Michel Le Rouméliote (#5193),
C’est pas assez violent… Il serait temps qu’en France la peur change de camp.

5195.  douar | 10/07/2020 @ 15:27 Répondre à ce commentaire

Des sénateurs qui font référence à Michael Shellenberger, lors de l’audition de B.Pompilli. smile

M. Laurent Duplomb. –

Votre écologie est surtout une posture politique. D’ici à ce que vous ne fassiez comme Michael Shellenberger, écologiste de la première heure qui affirme : « au nom des écologistes, je tiens à m’excuser pour avoir répandu la peur climatique », titre de son livre dans lequel il dénonce la déclaration apocalyptique sur le climat comme scientifiquement erronée et politiquement contreproductive, il n’y a qu’un pas ! (Protestations sur les travées du groupe SOCR) »

5196.  joletaxi | 10/07/2020 @ 18:22 Répondre à ce commentaire

douar (#5195),

c’est quoi le groupe SOCR?
et c’est qui ce Schellenberger?
Il aurait pas été traité à la chloro lui?

5198.  the fritz | 10/07/2020 @ 20:01 Répondre à ce commentaire

joletaxi (#5196),
Un petit effort , Jo pardon

5199.  Cyril | 11/07/2020 @ 8:36 Répondre à ce commentaire

Michel Le Rouméliote (#5193), au temps pour moi, je m’incline devant votre érudition!