Citations

Les lecteurs du blog doivent tous connaître la liste des conséquences du réchauffement climatique. Voici à la demande insistante de certains, une liste de quelques citations sur le même thème. Pour la retrouver facilement, je l'ai mise dans le lien "Citations" du blogroll de la colone de gauche. Les amateurs de ce genre d'exercice peuvent contribuer à compléter la liste en utilisant le champ commentaires.

Bonne lecture.

Citation Original Auteur
1 Le réchauffement climatique peut vouloir dire plus froid, plus sec, plus humide, c'est ce à quoi nous avons à faire face Global warming can mean colder, it can mean drier, it can mean wetter, that's what we're dealing with Steven Guilbeault, directeur de Greenpeace Quebec, Dec 2005 lors de la clôture de la conférence de l'ONU sur le changement climatique à Montréal LIEN
2 Citer un sceptique du climat revient à donner à un terre-platiste la parole dans la conception d'un nouveau satellite par la NASA   Michael Mann, Penn State University (Boston Globe, 9 Avril 2006)  
3 Les modèles peuvent joyeusement évaporer toute l'eau des océans ou couvrir la planète de glace, même avec les niveaux préindustriels de CO2   David Orrell, "Apollo's Arrow. The Science of Prediction and the Future of Everything", 2007  
4 Les sceptiques du climat sont des négationnistes et leur donner ne serait ce qu'un paragraphe dans un article en contenant 10 serait exagérer leur importance   John Rennie, éditeur de Scientific American (Boston Globe, 9 April 2006)  
7 Autrefois les intérêts engagés étaient beaucoup moins importants qu'aujourd'hui ; les inondations étaient acceptées comme des fléaux envoyés par la providence et passaient à peu près inaperçus au milieu de guerres, de pestes et de famines incessantes. Les populations d'ailleurs se plaignaient moins, parce qu'on eut pas écouté leurs plaintes, ni surtout songé à les indemniser ; enfin la presse n'existait pas, et personne dans le nord, ne s'inquiétait des inondations qui pouvaient se produire dans le midi.   Monsieur de Mardigny, Ingénieur en Chef des Ponts et Chaussées dans l'Ardèche, 1858  
8 Il y aura des signes dans le soleil, dans la lune et dans les étoiles. Et sur la terre, il y aura de l'angoisse chez les nations qui ne sauront que faire, au bruit de la mer et des flots, les hommes rendant l'âme de terreur dans l'attente de ce qui surviendra pour la terre; car les puissances des cieux seront ébranlées.   Mathieu 24:29-30  
9 L'usage gratuit et illimité de l'atmosphère comme réceptacle fait que ces polluants [les gaz à effet de serre] s'y accumulent, tant et si bien que l'équilibre du système terre-atmosphère est en train de se rompre.   Christian de Perthuis, économiste, professeur associé à Paris-Dauphine, responsable de la mission climat à la Caisse des Dépôts. La Recherche 2006  
10 Insister sur les scénarios extrêmes peut avoir été justifié à un moment où le public et les décideurs étaient relativement inconscient du problème du réchauffement global. Maintenant cependant, il est nécessaire d'avoir des scénarios climatiques démontrablement objectifs conformes à la réalité du moment.   James Hansen, Directeur du GISS, Nasa, (Natural Science, 2003) LIEN
11 Peu importe que la science soit fausse, il y a des avantages écologiques collatéraux… Le changement climatique offre la plus grande chance d'apporter la justice et l'égalité à la planète   Christine Stewart, Ministre de l'Environment du Canada (Calgary Herald, 2003)  
13 Les ordinateurs permettent à un mauvais modèle d'être précisément faux   William Gray, spécialiste des ouragans  
14 La relation de cause à effet est fondatrice de l'esprit scientifique. Ce triomphe de l'esprit nous rend tellement heureux que la découverte de la moindre cause fait oublier de penser   Boris Cyrulnik  
15 Les partisans du réchauffement prédisent que celui-ci est imminent et que nos émissions sont à blâmer… Si nous ne nous sentions pas inquiets et coupables, nous pourrions ne pas leur payer leurs salaires. C'est aussi simple   Karry Mullis, prix Nobel de Chimie 1993  
16 Qu’il y ait eu autrefois des vignobles en Normandie, que cette province ait fourni à la consommation et au commerce des vins abondants, que ses côteaux, aujourd’hui ombragés de pommiers, aient été autrefois couverts de vignes, ce sont là des faits dont il n’est pas permis de douter.   Abbé Cochet, Culture de la Vigne en Normandie (1844) LIEN
18 Le seul continent habitable d'ici la fin du siècle sera l'Antarctique si le changement climatique n'est pas maîtrisé   Sir David King, conseiller scientifique en chef du gouvernement de GB  
19 Comme la majorité des gens, nous aimerons voir un monde meilleur, ce qui se implique ici que nous travaillions à réduire les risques d'un changement climatique potentiellement catastrophique. Pour cela, nous devons avoir des soutiens importants afin de frapper l'imagination du public ce qui suppose bien sûr d'avoir un maximum de couverture médiatique. Pour cela, nous devons proposer des scénarios effrayants, faire des déclarations simples et dramatiques et éviter de mentionner le moindre doute que nous pourrions avoir   Stephen Schneider, auteur-coordinateur principal du GIEC LIEN
21 Il n'y a aucun lien prouvé entre réchauffement global et activités humaines   Yury Izrael, vice président du GIEC (Novosti mai 2005) LIEN
22 La science par consensus n'existe pas. Si c'est un consensus, ce n'est pas de la science. Si c'est de la science, ce n'est pas un consensus   Michael Crichton, Conférence Caltech, 17 janvier 2003  
24 A présent, il est temps pour nous d'être à la hauteur de notre nouveau plus grand défi : la bataille pour la première grande guerre d'indépendance, celle pour la sécurité climatique   Margaret Beckett, minitre des affaires étrangère britannique ("Climate Change, the gathering storm", avril 2007) LIEN
26 L'Union européenne a établi par décret qu'une hausse de 2°C de la température global serait très dangereuse. Cependant, cette valeur n'est pas scientifiquement saine The European Union has established by fiat that a two-degree rise in global temperatures would be quite dangerous. However, this data is not scientifically sound Yuri Izrael, Vice Président du GIEC  
27 Si on n'annonce pas de désastre, personne n'écoutera Unless we announce disasters no one will listen Sir John Houghton, premier président du GIEC  
29 En 2035, il y a des palmiers à New York, la Hollande est sous les eaux, le Bangladesh a cessé d'exister; il y a des déserts brûlants en Europe Centrale… Ce n'est pas de la science fiction: c'est basé sur les projections actuelles By 2035 there were palm trees in New York City, Holland was under water, Bangladesh no longer existed; there were parched deserts in central Europe… This is not science fiction: it is based on current projections Jeremy Rifkin, The Washington Post, 31 Juillet 1988  
30 Je ne connais pas un seul météorologue d'Etat qui adhère à la théorie du réchauffement d'origine humaine I do not know of a single TV meteorologist who buys into the man-made global warming hype James Spann, météorologiste certifié de l'Etat d'Alabama Février 2007  
31 Notre capacité à produire des prédictions basées sur les modèles semble avoir dépassé en vitesse notre capacité à utiliser ces outils informatiques avec sagesse dans les processus de décision. Our ability to produce model-based predictions seems to have outpaced our ability to use such tools wisely in decision-making.The results are seen in bad policies and bad science Roger Pielke Jr, NATURE Vol 447 | 3 Mai 2007  
32 Leur communiquer l'algorithme [de calcul de la crosse de hockey] serait céder à leurs tactiques d'intimidation Giving them the algorithm would be giving in to the intimidation tactics that these people are engaged in Michael Mann  
33 Nous y avons investi 25 années, pourquoi devrions-nous vous laisser voir les données [permettant de reconstituer la température globale] quand votre seul objectif est de trouver ce qui ne va pas We have 25 or so years invested in the work. Why should I make the data available to you, when your aim is to try and find something wrong with it Philip Jones, Directeur du CRU, Université d'East Anglia LIEN
34 Avant la fin du 21e siècle, des milliards de terriens vont mourrir et les quelques couples de géniteurs qui survivront seront en Arctique où le climat reste tolérable before this century is over billions of us will die and the few breeding pairs of people that survive will be in the Arctic where the climate remains tolerable James Lovelock, au journal The Independant du 16 janvier 2006 LIEN
35 Aucun objectif n'est plus crucial pour réparer l'environnement que celui de stabiliser la démographie no goal is more crucial to healing the global environment than stabilizing human population Al Gore, père de 4 enfants, dans son livre "Earth in balance"  
36 Il n'est pas possible d'exclure que le changement climatique puisse être dû aux causes naturelles. Il est plausible que l'homme ne soit pas à blâmer It is not possible to exclude the idea that climate changes can be due to natural causes, it is plausible that man is not to blame Antonio Zichichi, président de la Fédération Scientifique Internationale, au Vatican (27 avril 2007)  
37 Le refroidissement continuel et rapide de la terre depuis la seconde guerre mondiale est en rapport avec l’augmentation de la pollution de l’air associée à l’industrialisation, à la mécanisation, à l’urbanisation et à l’explosion de la population   Reid Bryson, "Global Ecology ; Readings towards a Rational Strategy for Man" – 1971  
38 Dans dix ans, toute vie animale importante dans les mers aura disparu. Des zones côtières importantes devront être évacuées en raison de la puanteur provenant des poissons morts   Paul Ehrlich, "Earth Day" – 1970  
39 De nombreux signes évidents prouvent que le climat de la terre a commencé à changer de manière radicale. Ces changements peuvent occasionner une réduction draconienne de la production alimentaire. Presque toutes les nations de la terre devront en subir les répercussions politiques. Cette chute de la production alimentaire pourrait commencer très prochainement… Les preuves de ces prédictions ont commencé à s’accumuler de manière tellement massive que les météorologistes ont beaucoup de mal à suivre   Newsweek du 28 avril 1975  
40 Le refroidissement actuel a déjà tué des centaines de milliers de personnes. S’il continue, et si personne ne prend des mesures énergiques, il provoquera une famine mondiale, un chaos généralisé et même une nouvelle guerre mondiale. Tout cela pourrait survenir avant l’an 2000   Lowell Ponte, "The cooling" – 1976  
41 Si la tendance actuelle se poursuit, le monde sera confronté en 1990 à un refroidissement moyen des températures d’environ quatre degrés, et même de onze degrés d’ici l’an 2000… C’est environ le double de ce qui serait nécessaire pour nous plonger dans un nouvel âge glaciaire   Kenneth E.F. "Watt on Air Pollution and Global Cooling, Earth Day", 1970  
42 La cryosphere a subi de larges variations à des échelles de temps différents associées aux périodes glaciaires et aux variations à court-terme the cryosphere has undergone large variations on many time scales associated with ice ages and with shorter-term variations GIEC 2007, 4AR, chapitre 4  
43 Les émissions de carbone devraient augmenter de 120% en 44 ans ce qui entraînerait en 2050 des niveaux de concentration de carbone dans l’air incompatibles avec la vie sur terre (2°C maxi).   Christian Brodhag, délégué interministériel au Développement Durable, 16 mai 2007 LIEN
44 Le changement climatique est trop important pour être laissé aux scientifiques Climate change is too important to be left to scientists Mike Hume, The Guardian 14 mars 2007 LIEN
45 Le travail des agences du changement climatique ne doit pas être de persuader avec des arguments rationnels mais plutôt de développer et encourager un nouveau "bon sens" The task of climate change agencies is not to persuade by rational argument but in effect to develop and nurture a new "common sense" Public Policy Research, groupe d'expert britannique  
46 Je ne suis pas pour l'adaptation. Je pense qu'on peut renverser le changement climatique. I am not for adaptation. I think climate changes can be reversed. Président Ougandais Yoweri Museveni LIEN
47 Nous sommes à la croisée des chemins. Un pas nous mène à un accord fondamental sur le changement climatique; l'autre au néant. We are at a crossroads. One path leads to a comprehensive climate-change agreement; the other to oblivion. Secrétaire Général de l'ONU Ban Ki Moon, lors de la conférence climatique de Bali, décembre 2007  
48 Nos calculs suggèrent un refroidissement global jusqu'à 3,5°C. Une telle baisse de la température moyenne terrestre, si elle se poursuivait sur quelques années, suffirait à déclencher un nouvel âge glaciaire Our calculations suggest a decrease in global temperature by as much as 3.5 degrees C . Such a large decrease in the average temperature of Earth, sustained over a period of few years, is believed to be sufficient to trigger an ice age. S. Schneider, fondateur du journal Climate Change et auteur principal du GIEC 2001, in Science-1971  
49 Nous devrons voir comment des décisions [politiques] autoritaires basées sur la science du consensus pourront être imposées pour contenir les émissions de gaz à effet de serre. We are going to have to look how authoritarian decisions based on consensus science can be implemented to contain greenhouse emissions. David Shearman, Prof Em de Médecine, membre hon du Département de Géographie et de science environnementale de l'Université d'Adelaide, coauteur du livre The Climate Change Challenge and the Failure of Democracy LIEN
51 Je ne fais pas partie du dit consensus, qui croit que la science du réchauffement climatique causé par l'homme ne se discute plus. En fait, il y a peu de vraie science dans cette histoire. I do not belong to the consensus, so-called, who believe the science is settled on anthropogenic global warming. In fact little real science is involved. Prof Reid A. Bryson, considéré comme le père de la climatologie LIEN
52 Si la tendance actuelle continue, la planète va se refroidir de 4 degrés en 1990 et de 11 degrés en 2000. C'est à peu près le double de ce qui nous conduirait à une ère glaciaire. If present trends continue, the world will be about four degrees colder in 1990, but eleven degrees colder in the year 2000. This is about twice what it would take to put us into an ice age Kenneth Watt, professeur de l'écologie à l'UC Davis lors d'une conférence du Earth Day d'Avril 1970  
54 J’admettrais volontiers qu’à propos de réchauffement global, nous avons franchi la frontière entre le reportage et la plaidoirie   Charles Alexander, éditeur de Time Science, dans une conférence au Smithsonian Institute  
55 La vérité crue sur la politique du changement climatique est qu'aucun pays ne voudra sacrifier son économie pour relever ce défi The blunt truth about the politics of climate change is that no country will want to sacrifice its economy in order to meet this challenge Tony Blair  
56 L'horloge de l'apocalypse du changement climatique avance plus vite que jamais vers minuit The doomsday clock of climate change is ticking ever faster towards midnight Prince Charles, au Parlement Européen le 13/02/08 LIEN
57 Le GIEC a pour mission d’évaluer, sans parti pris et de façon méthodique, claire et objective, les informations d’ordre scientifique, technique et socio-économique qui nous sont nécessaires pour mieux comprendre les fondements scientifiques des risques liés au changement climatique d’origine humaine, cerner plus précisément les conséquences possibles de ce changement et envisager d’éventuelles stratégies d’adaptation et d’atténuation. The IPCC's role is to assess on a comprehensive, objective, open and transparent basis the latest scientific, technical and socio-economic literature produced worldwide relevant to the understanding of the risk of human-induced climate change, its observed and projected impacts and options for adaptation and mitigation. Mandat du GIEC LIEN
58 Février 2007 sera retenu comme le jour où le point d'interrogation sur le rôle des activités humaines dans le changement climatique a été levé Feb. 2, 2007, will be remembered as the day "where the question mark was removed behind the debate on whether climate change has anything to do with human activity on this planet Achim Steiner, directeur exécutif du PNUE  
59 Le climat présente actuellement des symptômes alarmants. Il y a tout lieu de craindre que la Terre subira un refroidissement dramatique de ses températures au cours des cent prochaines années   L'Académie des Sciences américaine, 1975  
60 Lorsque des prévisions apocalyptiques furent avancées, on ne connaissait pas exactement l'ampleur de la détérioration de la couche d'ozone. Maintenant on sait que les dégâts sont très faibles. La démonstration a été faite que la couche d'ozone se détériore à un rythme fort ralenti   Paul Crutzen, prix Nobel pour ses travaux sur la couche d'ozone, Le Monde du 30 janvier 1997  
61 Notre monde est emprisonné dans une habitude dangereuse de dépendance au CO2   Ban Ki-moon, Secrétaire Gén. de l'ONU, lors de la journée mondiale de l'environnement 5 Juin 2008  
62 Le débat est terminé. Il s'agit désormais de discuter des solutions pour résoudre le problème [du réchauffement climatique] "The debate is over.It's time to discuss solutions to solve this problem" Ban Ki-moon, Sec Gén. de l'ONU, conférence de Bali Déc 2007 LIEN
63 Le jour approche où l'emballement climatique échappera à tout contrôle: nous sommes au seuil de l'irréversible   Jacques Chirac, Février 2007 LIEN
64 La clause de pénalité de l'inaction est presque inimaginable. Cette planète, ce pays est au bord d'un cataclysme d'une ampleur inconnue de la mémoire collective humaine The penalty clause for us not acting is almost unthinkable. This planet, this country is on the verge of cataclysmic times, such as the human collective experience has ever known Sénateur Robert Brown, leader des Verts australien, au sujet du réchauffement climatique, juillet 2008 LIEN
65 J'espère que ce rapport du GIEC va être un choc pour les gens et les gouvernements et les inciter à agir plus sérieusement contre le changement climatique I hope this report will shock people, governments into taking more serious action R.K. Pachauri, directeur du GIEC, 25 Jan 2007  
66 Les scientifiques [de l'Université de Texas] prédisent une hausse continue de l'incidence des calculs rénaux avec un réchauffement climatique Scientists predict a steady rise in the U.S. incidence of kidney stones as the planet continues to warm Time/CNN 15 juillet 2007 LIEN
67 Les responsables des compagnies d'énergie fossiles devraient être jugés pour crime contre l'humanité et la nature CEOs of fossil energy companies … should be tried for high crimes against humanity and nature James Hansen, directeur du GISS, 23 Juin 2008 devant le congrès américain LIEN
68 Le changement climatique et son impact sur les écosystèmes est le problème n°1 pour le monde Climate change and its effects on ecosystems is the No. 1 crisis facing the world Sondage auprès du corps enseignant de l'Université de Cornell, juillet 2008 LIEN
69 Non seulement les journalistes n'ont PAS à rendre compte de ce que disent les scientifiques sceptiques. Ils ont la responsabilité de ne PAS en rendre compte Not only do journalists NOT have a responsibility to report what skeptical scientists have to say about global warming. They have a responsability NOT to report what those scientists say Ross Gelbspan, Editeur du Boston Globe, juillet 2000  
71 J'admettrais sans peine que [au sujet du réchauffement climatique], nous avons franchi la ligne qui sépare le reportage et l'activisme I would freely admit that [on global warming] we have crossed the boundary from news reporting to advocacy Charles Alexander, Senior Science Editor de Time Magazine  
72 Pendant que nous parlions, les voitures à Boston et les usines à Pékin continuent de faire fondre l'Arctique, d'entamer les côtes d'Atlantique et de provoquer la sécheresse du Kansas au Kenya As we speak, cars in Boston and factories in Beijing are melting the ice caps in the Arctic, shrinking the coastlines in the Atlantic, and bringing drought to farms from Kansas to Kenya Barack Obama, candidat à la présidence US, discours de Berlin 24/07/2008 LIEN
73 Je pense qu'il convient de sur-représenter les faits qui montrent à quel point le [réchauffement global] est dangereux pour inciter les gens à écouter les solutions I believe it is appropriate to have an over-representation of factual presentations on how dangerous it is, as a predicate for opening up the audience to listen to what the solutions are Al Gore dans un interview en mai 2006 LIEN
74 Le réchauffement climatique peut vouloir dire plus froid, plus sec, plus humide, c'est ce à quoi nous avons à faire face Global warming can mean colder, it can mean drier, it can mean wetter, that's what we're dealing with Steven Guilbeault, directeur de Greenpeace Quebec, Dec 2005 lors de la clôture de la conférence de l'ONU sur le changement climatique à
Montréal
LIEN
75 Avec un réchauffement global de 4°C, tout ce que nous pouvons attendre est l'extinction On a planet 4C hotter, all we can prepare for is extinction Oliver Tickell, éditorialiste de The Guardian, 11/08/2008 LIEN
76 C'est un mensonge éhonté colporté par les médias que de faire croire qu'il y aurait juste frange marginale de scientifiques sceptiques sur l'origine humaine du réchauffement climatique. It is a blatant lie put forth in the media that makes it seem there
is only a fringe of scientists who don't buy into anthropogenic global
warming.
Stanley Goldenberg, météorologue à la Division de Recherche sur les Ouragans de la NOAA
77 Même un doublement ou triplement de la concentration de CO2 va avoir virtuellement peu d'impact [sur le changement climatique] But even doubling or trebling the amount of carbon dioxide will virtually have little impact [on climate change] Prof. Geoffrey G. Duffy, Department of Chemical and Materials Engineering of the University of Auckland, NZ LIEN
79 La tactique du "gang vert" consiste à étiqueter tous ceux qui osent être en désaccord avec ses opinions sur le changement climatique comme un dérangé qui refuserait les faits scientifiques "The tactic used by the "green gang" is to label anyone who dares disagree with their view of climate change as some kind of nutcase who denies scientific fact Sammy Wilson, Ministre de l'Environnement de l'Irlande du Nord, à la BBC en sept. 2008 LIEN
80 La peur est une arme très efficace : elle produit l'effet désiré sans grande perte. Le réchauffement global n'a rien à voir avec le CO2 quelle qu'en soit la quantité produite ou avec ce que nous faisons. Fear is a very efficient weapon: It produces the desired effect without much waste. Global warming has nothing to do with how much CO2 is produced or what we do here on Earth Professeur Kunihiko Takeda, Vice-Chancellier de l'Institut de Science et de Technologie, Université Chubu LIEN
82 Le "réchauffement climatique" est devenu la grande narrative politique de notre époque, en remplaçant le Marxisme en tant que force dominante pour contrôler la liberté et les choix de l'homme ‘Global warming’ has become the grand political narrative of the age, replacing Marxism as a dominant force for controlling liberty and human choices Philip Stott, Professor Emeritus, Department of Biogeography, University of London, UK
83 L'avenir des enfants d'aujourd'hui, et en particulier celui des pauvres dans le monde, dépend de notre succès à stabiliser le climat. James Hansen, lettre au Premier Ministre australien, mars 2008 LIEN
84 Ceux qui pensent que le réchauffement global s'est arrêté font l'autruche. Sur ces 10 dernières années, la température globale s'est réchauffée plus lentement que la tendance à long terme. Mais cela ne signifie pas que le réchauffement global s'est ralenti voire arrêté Anyone who thinks global warming has stopped has their head in the sand. Over the last ten years, global temperatures have warmed more slowly than the long-term trend. But this does not mean that global warming has slowed down or even stopped Met Office britannique, communiqué du 23 septembre 2008 LIEN
85 La science [du changement climatique] n'a plus de doute et les faits sont clairs The science is beyond dispute and the facts are clear Barack Obama, lors d'une conférence sur le changement climatique à LA, USA 19/11/2008 LIEN
86 Vade Retro CO2 Vade Retro CO2 Greenpeace, lors d'une manifestation contre le changement climatique à Rome, Nov 2008
87 La science [du changement climatique] n'a plus de doute et les faits sont clairs The science is beyond dispute and the facts are clear Barack Obama, lors d'une conférence sur le changement climatique à LA, USA 19/11/2008 LIEN
88 Aucun modèle utilisé par le GIEC n'est initialisé avec les données
d’observation et aucun état climatique dans les modèles ne correspond
au climat réel
None of the models used by IPCC are initialized to the observed
state and none of the climate states in the models correspond even
remotely to the current observed climate
Kevin Trenberth, "lead author" au rapport 2007 du GIEC, dans Nature LIEN
89 L'équipe qui s'occupe de l'analyse de GISTEMP est constituée de
l'équivalent de 1/4 d'un emploi à plein temps, d'après mes estimations
Current staffing from the GISTEMP analysis is about 0.25 FTE on an
annualised basis (i’d estimate – it is not a specifically funded GISS
activity).
Gavin Schmidt, porte parole du GISS, au sujet de Gistemp, l'une des
3 sources officielles de température globale terrestre. Nov 2008
LIEN
90 La situation mondiale actuelle vis à vis du problème du climat est
comme si nous roulions dans une voiture avec de freins défectueux dans
le brouillard vers un précipice
The current situation of the world in relation to the climate
problem is that we’re in a car with bad brakes driving toward a cliff
in the fog
John Holdren, conseiller scientifique du nouveau Président Obama, Février 2007  
91 L'Arctique est souvent cité comme le canari dans la mine pour le réchauffement climatique… et maintenant, le canari est mort The Arctic is often cited as the canary in the coal mine for
climate warming… and now as a sign of climate change, the canary has
died
Dr Jay Zwally, glaciologue, NASA Goddard Space Flight Center, Dec 2007  
92 Le réchauffement climatique est un des défis les plus sérieux auxquels nous avons à faire face aujourd'hui Global warming is one of the most serious challenges facing us today Union of Concerned Scientists, déclaration officielle  
93 Les impacts du réchauffement climatique sont tels que je n'ai
aucune hésitation à le décrire comme une "arme de destruction massive"
The impacts of global warming are such that I have no hesitation in describing it as a "weapon of mass destruction" Sir John Houghton, ancien président du GIEC, 2003  
94 La race humaine a échoué déjà dans sa tâche, fixée par 180 nations
lors du Sommet de la Terre en 1992, à éviter un "changement climatique
dangereux"
The human race has already failed in its task, agreed by 180
nations at the Earth Summit back in 1992, to prevent "dangerous climate
change"
Philippe Ciais à Poznan Déc 2008  
95 Je pense qu'on doit considérer le CO2 plus comme un déchet nucléaire que de la pluie acide : plus on en ajoute, pire ce sera I think you have to think about this stuff as more like nuclear waste than acid rain: The more we add, the worse off we'll be Susan Solomon, dans le Washington Post 27 Jan 2009 LIEN
96 Par suite de l'augmentation de l'acide carbonique dans l'air, il nous est permis d'espérer des périodes qui offriront au genre humain des températures plus égales et des conditions climatiques plus douces Svante Arrhénius, découvreur de l'effet de serre, 1910
97 Nous cherchons un nouvel ennemi pour nous unir et nous pensons que … la menace du réchauffement climatique devrait faire l'affaire In searching for a new enemy to unite us, we came up with the idea that pollution, the threat of global warming, water shortages, famine and the like would fit the bill Club de Rome, 1991 LIEN
98 Très bientôt, les pays qui refusent de limiter leurs émissions de gaz à effet de serre vont subir des sanctions, probablement sous forme de taxes à l'export Sooner than most people think, countries that refuse to limit their greenhouse gas emissions will face sanctions, probably in the form of taxes on their exports Paul Krugman, Nobel d'économie 2008, dans une tribune au NYT, mai 2009 LIEN
99 Pour ceux qui font du lobbying direct ou indirect contre les actions pour le climat, j'ai un message clair : vos idées sont périmées et votre temps est passé For those who are directly or implicitly lobbying against climate action, I have a clear message: Your ideas are out-of-date and you are running out of time Ban Ki Moon, Secrétaire Général de l'ONU, au sommet pour le climat de Copenhague, 25 mai 2009 LIEN
100 Tout ce que nous faisons quotidiennement doit faire l'objet d'un inventaire Every aspect of our lives must be subjected to an inventory Nancy Pelosi, chef de file du parti démocrate américain, sur les moyens de réduire les émissions de CO2, 27 mai 2009 LIEN
101 Cette loi [Waxman Markey] est financée par les pollueurs qui sont en train d'émettre des émissions dangereuses de carbone qui contaminent l'eau que nous buvons et l'air que nous respirons This legislation [Waxman Markey] is paid for by the polluters who currently emit the dangerous carbon emissions that contaminate the water we drink and pollute the air we breathe Président Obama, lors de sa conférence de presse du 23 juin 2009 LIEN
105 Bientôt, nous pourrions assister à une dévastation planétaire pire qu'une guerre nucléaire totale entre superpuissances. La guerre climatique pourrait nous tuer presque tous et renvoyer les rares survivants à l'Age de Pierre Before long, we may face planet-wide devastation worse even than  unrestricted nuclear war between superpowers. The climate war could kill nearly all of us and leave the few survivors living a Stone Age existence James Lovelock, dans Conservation Magazine du Guardian, 29 Juin 2009 LIEN
106 Le changement climatique est une menace sans précédent sur notre propre mode de vie We face an unprecedented threat to our very way of life from climate change Steven Chu, secrétaire d'Etat américain à l'énergie, juin 2009 LIEN
107 Nous avons tout juste 96 mois pour éviter un climat irréparable et un effondrement des écosystèmes we have just 96 months to avert irretrievable climate and ecosystem collapse Prince Charles, 9 juillet 2009 LIEN
108 Faisons vite, ça chauffe Slogan Ademe, pour sa campagne de lutte contre le réchauffement climatique depuis 2008
109 Le changement climatique est le problème  écologique le plus urgent de notre époque Climate change is the most pressing environmental issue of our time David Peterson, gouverneur de l'état de New York, août 2009 LIEN
110 Les leaders en science climatologique et économique s'accordent sur le fait qu'un changement climatique est en cours et a déjà causé des problèmes économiques majeurs à travers le monde Leaders in climatology and economics are in agreement that a climate change is taking place and that it has already caused major economic problems throughout the world Extrait du livre “The Weather Conspiracy, the Coming of the New Ice Age”, 1977
111 L'homme déverse 70 millions de tonne de pollution qui réchauffe la planète [le CO2] dans l'atmosphère toutes les 24 heures. C'est de la folie Humans also dump 70 million tons of planet-warming pollution into the atmosphere every 24 hours. This is madness Al Gore, au National Clean Energy Summit 2.0, Las Vegas, 10 août 2009
112 Nous avons tout juste 4 mois. Quatre mois pour sécuriser le futur de notre planète We have just four months. Four months to secure the future of our planet Ban Ki-moon, Secrétaire Général de l'ONU, au Forum Global de l'Environnement 11 août 2009 LIEN
113 Parfois, j'aurais aimé qu'on ait, sur les 5 ou 10 prochaines années, plein de choses horribles, comme par exemple des tornades dans le Midwest et ainsi  de suite, pour que les gens s'inquiètent vraiment du changement climatique I sometimes wish that we could have, over the next five or ten years, a lot of horrid things happening — you know, like tornadoes in the Midwest and so forth — that would get people very concerned about climate change Thomas Schelling, prix Nobel d'économie, juillet 2009 LIEN
114 Je pense qu’il est bien imprudent à l’homme de vouloir borner le possible et juger l’avenir, lui auquel le réel et le présent échappent tous les jours, et qui se trouve sans cesse surpris à l’improviste par les choses qu’il connaît le mieux De Tocqueville
115 Ne demandons pas ce que nous pouvons faire pour le changement climatique, demandons-nous ce que le CC peut faire pour nous We need to ask not what we can do for climate change, but to ask what climate change can do for us Michael Hulme, directeur du Tyndall Centre for Climate Studies, dans son livre Why We Disagree About Climate Change
117 Nous sommes la première génération de l’histoire de l’humanité qui a entre ses mains, en moins d’une décennie, le sauvetage de la planète ou le drame absolu Jean Louis Borloo, à l'AFP 21/04/2009, sur la nécessité de réussir l'accord de Copenhague
118 Plus les politiques attendent, plus ce sera difficile de faire face au changement climatique une fois ses conséquences deviennent tristement vraies The longer the planners delay, the more difficult will they find it to cope with climatic change once the results become grim reality Newsweek, April 28, 1975 LIEN
119 La compréhension scientifique du changement climatique est désormais assez claire pour justifier une action prompte de la part des nations. Il est vital que toutes les nations identifient les démarches les plus efficaces qu'elles peuvent prendre maintenant  pour contribuer à une réduction substantielle et durable des émissions globales nettes de gaz à effet de serre The scientific understanding of climate change is now sufficiently clear to justify nation taking prompt action. It is vital that all nations identify cost-effective  steps that they can take now, to  contribute to substantial and long-term reduction in net global greenhouse gas emissions Déclaration conjointe des Académies des Sciences de 11 pays, juin 7, 2005
120 Les générations futures verront cette investiture comme le moment où la hausse des océans s'est ralentie et où notre planète a commencé à guérir Generations from now, we will be able to look back and tell our children that this was the moment when the rise of the oceans began to slow and our planet began to heal Barack Obama, janvier 2009, discours d'investiture LIEN
121 Tout est bien sortant des mains de la Nature, tout dégénère dans les mains de l’homme Rousseau
122 Des nations entières pourraient être rayées de la surface de la Terre par la hausse des mers si le réchauffement global n'est pas stoppé avant l'an 2000 Entire nations could be wiped off the face of the Earth by rising sea levels if the global warming trend is not reversed by the year 2000 Noel Brown, directeur de l'Agence de l'Environnement de l'ONU (UNEP), en 1989
123 Notre planète serait vieille de 4,5 milliards d'années, 99.99% de tout ce qui y a vécu est mort, alors dis  moi ce que TU veux sauver ? Our Planet is said to be 4.5 Billion years old, 99.99% of everything that has ever lived on it has died! ,so, tell me what are YOU going to save? George Carlin
124 Les opinions divergentes sur le réchauffement global pourraient être départagées dans un futur proche car nous entrons actuellement dans la phase descendante du cycle solaire. D'ici à 2006, l'influence des gaz à effet de serre dominera si l'on en croit la plupart des spécialistes. Si [les solaristes] ont raison, alors la baisse d'activité solaire pourrait ralentir un peu le réchauffement Edouard Bard dans la Recherche n°352 avril 2002
125 L'effet du carbone anthropique est imprévisible. La température pourrait baisser d'abord au lieu d'augmenter Effect of man-made carbon is unpredictable. Temperatures might go down at first, rather than up James Lovelock, conférence à la Royal Society, Mars 2010
126 Les données ne comptent pas. Nous ne basons pas nos recommendations sur les données. Nous les basons sur les modèles climatiques. The data doesn't matter. We're not basing our recommendations on the data. We're basing them on the climate models Prof. Chris Folland, Hadley Centre for Climate Prediction and Research
127 De 1995 à maintenant, il n'y a pas eu de réchauffement climatique statistiquement-significatif …from 1995 to the present there has been no statistically-significant global warming Phil Jones, directeur du CRU, fév 2010, interview BBC LIEN
128 Un Nouvel Ordre Mondial est nécessaire pour résoudre la crise du Changement Climatique A New World Order is required to deal with the Climate Change crisis Gordon Brown, Premier Ministre britannique
129 Les modèles sont des fictions pratiques pour produire quelque chose de très utile The models are convenient fictions that provide something very useful Dr David Frame, modélisateur, Oxford University LIEN
130 Le changement climatique est la plus grande menace jamais confrontée par la civilisation humaine Climate Change is the greatest threat that human civilization has ever faced Angela Merkel, Chancelière allemande
131 Le seul espoir pour le monde est de s'assurer qu'il n'y a pas d'autres Etats-Unis… Nous devons stopper ces pays du tiers-monde juste là où ils sont The only hope for the world is to make sure there is not another United States… We have to stop these Third World countries right where they are Michael Oppenheimer, auteur coordinateur du GIEC
132 La taxe carbone, je l'ai signé, je l'ai fait. C'est une question d'honnêteté. Si on ne le fait pas, on n'est pas honnête Président Sarkozy, discours sept 2009 à Artemare LIEN
133 Le dérèglement est en marche, il n'y a aucun doute, on est au début du processus Hervé le Treut, lors de la canicule de 2006, à l'AFP du 18/07/2006 LIEN
134 Cette tempête [Klaus] qui semble avoir été particulièrement intense est conforme aux observations et aux prévisions Jean Jouzel à l'AFP du 26/01/2009 LIEN
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1.  REDBARON 17 | 3/08/2008 @ 15:16 Répondre à ce commentaire

Très GRAND MERCI au compilateur !

C’est du gratiné… je pense que cette compil va devenir une référence… à utiliser… sans modération pour clouer le bec d’une armée de réchauffistes aux ordres…!!!

Beau boulot !!!

2.  Marot | 3/08/2008 @ 16:30 Répondre à ce commentaire

Petit complément :
Phil Jones’ email in response to a request for data: “We have 25 or so years invested in the work.
Why should I make the data available to you, when your aim is to try and find something wrong with it. »

Référence :
http://www.hm-treasury.gov.uk/.....mments.pdf

3.  Sirius | 3/08/2008 @ 20:59 Répondre à ce commentaire

Bravo encore une fois pour ce florilège!

Je suggère cet autre complément :

« Les prévisions du Giec sont très certainement sous-estimées. Elles sont développées à partir d’outils utilisés pour la météo et qui reposent pour l’essentiel sur des données de physique atmosphérique. Ils sont relativement fiables pour prédire le temps à l’horizon d’une semaine. Mais, les climatologues l’admettent eux-mêmes, ces modèles sont très incomplets […] Dès que l’on prend en compte ce type de données, la situation apparaît bien pire. »

James Lovelock, Enjeux Mai 2007

Lien : http://www.generation-ecologie.....lock_0.pdf

4.  piloteman | 3/08/2008 @ 21:53 Répondre à ce commentaire

En résumé il faut à chaque fois privilégier le Pire qui est vraissemblable alors que le meilleur est incertain

* programm GIEC
enter Data
dat = Data
if dat sounds better
erase dat
else
dat is good
endif

5.  Sirius | 4/08/2008 @ 1:07 Répondre à ce commentaire

@4_piloteman

En effet, le mot d’ordre est de privilégier les plus ridicules propos. Remarquez en même temps que cela est pus une ligne de conduite qu’une règle…

6.  scaletrans | 9/08/2008 @ 22:42 Répondre à ce commentaire

De retour sur les ondes…
Ça vaut son pesant de poil à gratter. Pour certaines déclarations percutantes, on a envie de répondre: « racontez ça à un cheval, il se mettra à ruer ».
Le problème est que si j’envoie le lien à certaines personnes, je vais recevoir une bordée d’injures.

7.  miniTAX | 14/08/2008 @ 23:56 Répondre à ce commentaire

Achim Steiner, directeur du Programme pour l’Environnement de l’ONU, sorte de ministre des khmers verts, qui parle de « implosion accéléré du climat », fichtre :

L’humanité est engagée dans une course de vitesse en direction d’une « économie verte » pour répondre à l’implosion accéléré de notre climat et aux atteintes à l’écosystème indispensable à la vie.

source
« Humanity is currently engaged in a far-reaching and urgent competition that pits the need to embed a twenty-first century “green economy” against the rapid implosion of our climate and natural life-support systems. »

8.  Marot | 19/08/2008 @ 15:37 Répondre à ce commentaire

À titre rétrospectif :

Noel Brown, directeur au PNUE

Un haut fonctionnaire des Nations Unies déclare que des nations entières pourraient être rayées de la surface de la Terre par la hausse du niveau de la mer si la tendance au réchauffement mondial n’est pas inversée d’ici à l’an 2000. Les inondations côtières et les mauvaises récoltes créeraient un exode d’ «éco-réfugiés», menace de chaos politique. Il a dit que les gouvernements ont une période de 10 ans l’occasion de résoudre le problème.

5 juillet 1989, The Miami herald, page 2E.

A senior U.N. environmental official says entire nations could be wiped off the face of the Earth by rising sea levels if the global warming trend is not reversed by the year 2000. Coastal flooding and crop failures would create an exodus of « eco-refugees, » threatening political chaos, said Noel Brown, director of the New York office of the United Nations U.N. Environment Program, or UNEP. He said governments have a 10-year window of opportunity to solve the problem.

9.  Marot | 19/08/2008 @ 16:26 Répondre à ce commentaire

Et maintenant le dernier en date Al Gore 17 juillet 2008

Les plus grands experts prédisent que nous avons moins de 10 ans pour faire des changements dramatiques dans notre réchauffement de la planète la pollution de peur que nous perdons notre capacité à toujours se remettre de cette crise de l’environnement

“The leading experts predict that we have less than 10 years to make dramatic changes in our global warming pollution lest we lose our ability to ever recover from this environmental crisis,”

C’est encore la prédiction réchauffée smile pour dans dix ans.

Rappels :

Paul Ehrlich 1969,
“Dans dix ans, toute vie animale importante dans la mer aura disparu. De grandes zones côtières devront être évacuées à cause de la puanteur du poisson mort”

10.  Astre Noir | 1/09/2008 @ 8:15 Répondre à ce commentaire

je vais avouer un de mes défauts : je suis membre du Parti Socialiste (inutile de dire que je me sens très minoritaire dans ce parti au sujet du réchauffement climatique).

Comme nous sommes dans la préparation du congrès du PS, j’ai reçu, comme tous les adhérents, les contributions (sortes de déclarations de principes, ou de profession de foi, présentées par des adhérents)

Et parmi ces contributions, il y en a une présentée par un courant qui s’appelle « Utopia ».
Et dans cette contribution, j’ai pu lire ceci :

« D’ores et déjà les réfugiés climatiques sont plus nombreux que ceux des guerres »

Je vous rassure quand même, nous ne sommes pas tous comme ça au PS, et au dernier congrès, ce courant a du recueillir environ 0,8 % des voix des militants

11.  Araucan | 25/10/2008 @ 13:39 Répondre à ce commentaire

En voici une autre :

« There is a clear attempt to establish truth not by scientific methods but by perpetual repetition. »
– Richard S. Lindzen, Ph.D. Professor of Atmospheric Science, MIT

Il y a une nette intention d’établir la vérité non par la méthode scientifique mais par une répétition perpétuelle.

12.  laurent | 25/10/2008 @ 14:59 Répondre à ce commentaire

@Astre Noir,

Je suis aussi membre du PS (enfin l’étais… je viens de démissionner…)

au dernier congrès, ce courant a du recueillir environ 0,8 % des voix des militants

J’ai lu intégralement et en détail chacune des 6 motions présentées aux prochain congrès de Reims…. et j’ai retrouvé ce genre de bêtises à but écologiquement racoleur dans CHACUNE des motions.
…. c’est ce qui a d’ailleurs motivé ma démission, ne trouvant aucune motion qui pourrait recueillir les faveurs de mon vote.

Ceci n’est bien sur pas pour dire que l’ensemble du PS est écolo…. loin de la… mais l’idéologie écolo y existe et s’y enracine sur une partie des militants, et est reprise par bien plus que 0,8% d’entre eux.
Qu’on le veuille ou non, à force de vouloir séduire les verts pour les faire voter pour nous aux élections, les militants du PS ont acquis et assimilé tout un tas d’idées et de comportements propres à l’écologisme…. à force de mimer, on finit par y croire un peu…

Le PS est clairement séduit par l’écologisme comme outil de propagande électorale… je ne suis pas sur que cela soit une bonne idée…. dans tous les cas, elle ne me convient pas.

13.  Frédéric, admin skyfall | 25/10/2008 @ 17:41 Répondre à ce commentaire

@12

Le PS est clairement séduit par l’écologisme comme outil de propagande électorale… je ne suis pas sur que cela soit une bonne idée…. dans tous les cas, elle ne me convient pas.

Bonjour Laurent,
C’est une très mauvaise idée et c’est prouvé, cf les élections canadiennes récentes (j’ai un article qui sera traduit d’ici un jour ou deux).

14.  Fabge | 25/10/2008 @ 18:02 Répondre à ce commentaire

Avez-vosu entendu la chronique d’Alain-Gerard Slama sur France-Culture vendredi dernier?
Il exposait la manière dont, lors des crises comme celle que nous vivons, les thèmes du retour au réel, du retour à la terre prolifèrent, avec tous les risques de populisme et de de mauvais souvenirs (années 30-40) qui vont avec.

15.  Fabge | 25/10/2008 @ 18:04 Répondre à ce commentaire

Mais je pense que beaucoup des lecteurs de ce forum sont bien conscients que, dans les mouvements écologistes, le meilleur (le souci louable de ne pas esquinter son environnement) voisine avec le pire (tentation totalitaire).

16.  Araucan | 25/10/2008 @ 20:35 Répondre à ce commentaire

Frédéric,

Auriez-vous connaissance de cet article ?

http://www.pensee-unique.fr/LindzenVF1.pdf

Fabge

Comment interprétez-vous alors cet « immense événement » qu’a été le Grenelle de l’environnement ?

17.  Fabge | 26/10/2008 @ 19:29 Répondre à ce commentaire

@10

Que les réfugiés climatiques soient nombreux, c’est tout à fait exact : les états-unis n’ont-ils pas été peuplés d’italiens fuyant les rigueurs pluvieuses… des années 1850.

18.  Frédéric, admin skyfall | 27/10/2008 @ 19:23 Répondre à ce commentaire

@16
Bonjour Araucan,
J’ai lu cet article de Lindzen en VO mais je connaissais pas la version française. Un grand bravo à Jean Martin de pensee-unique.fr et aux 2 réguliers de Skyfall, Ben et JM Reboul (alias jmr) pour avoir fait la traduction.
Je le posterai prochainement.

19.  Araucan | 27/10/2008 @ 20:23 Répondre à ce commentaire

@Frédéric, admin skyfall,

Ce sont des réflexions très intéressantes.

20.  Christophe | 25/11/2008 @ 1:00 Répondre à ce commentaire

Mais qu’est-ce qui vous effraie tant dns un monde plus respectueux de la nature et plus prudent quant à nos activités ?

Devoir construire des bâtiments économes en énergie, pour l’instant essentiellement non renouvelables (fossilles, uranium) et polluantes (hors du pb du changement climatique, hypotéthique ou avéré) ?

Ou devoir vous déplacer dans des voitures qui ne seront pas une réplique – en plus petit – de votre confort domestique (clim, video, internet, …) ?

A moins que ce ne soit l’idée d’avoir deux voisins humains partageant un mur mitoyen ? Ou pire, partager le même siège qu’un homo sapiens dans une voiture de train ou pire de celle d’une rame de métro !

Quelle horreur !

21.  miniTAX | 25/11/2008 @ 1:29 Répondre à ce commentaire

Christophe (#20),
Avoir un voisin (habitation ou transport) écolo toujours prompt pontifier et à culpabiliser et à vous traiter de violeur de la nature parce que vous ne vivez pas comme il l’entend, c’est ça l’horreur !

22.  Christophe | 25/11/2008 @ 10:47 Répondre à ce commentaire

« Toute personne croyant qu’une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste. », K.E. Boulding, 1910-1993, fût Président de l’Association des Économistes Américains.

23.  miniTAX | 25/11/2008 @ 11:25 Répondre à ce commentaire

Christophe (#22), ça tombe bien, le monde est peuplé d’autres gens que des fous et des économistes.
Encore heureux !

24.  Abitbol | 25/11/2008 @ 12:06 Répondre à ce commentaire

Christophe (#20),

D’après les tenants du dogme, il faudrait dépenser de l’argent pour limiter les déperditions d’énergie. Vous auriez une ou plusieurs études robustes qui prouvent que le bilan économique des immeubles anciens est si mauvais que cela ?
Vivre dans des habitations qui ne perdent pas d’énergie, c’est jouer sur l’aération, non ?
C’est empêcher la chaleur accumuler de partir en hiver ?
Parce que dès qu’on ouvre une fenêtre…

Et puis le monde est fini, maintenant ?
Bah merde ! Moi qui croyait qu’il était en expansion…

25.  Kousougoulou | 25/11/2008 @ 14:11 Répondre à ce commentaire

@Christophe. Il y a un fondamentalisme dingue contre l’écologie. Les religieux de la croissance éternelle sont prêts à n’importe quoi pour décrédibiliser le respect de l’environnement. Avec les 8 ans de bush, cela a été l’apothéose. Sur ce site, l’écologie en prend pour son grade … c’est instructif de voir la rhétorique même si c’est parfois affligeant. Mais chatouillons.

26.  Abitbol | 25/11/2008 @ 14:23 Répondre à ce commentaire

Kousougoulou (#25),

C’est bien d’avoir une opinion, mais avoir des arguments c’est mieux…

27.  laurent | 25/11/2008 @ 23:06 Répondre à ce commentaire

Christophe (#20),

Mais qu’est-ce qui vous effraie tant dns un monde plus respectueux de la nature et plus prudent quant à nos activités ?

Devoir construire des bâtiments économes en énergie, pour l’instant essentiellement non renouvelables (fossilles, uranium) et polluantes (hors du pb du changement climatique, hypotéthique ou avéré) ?

Ou devoir vous déplacer dans des voitures qui ne seront pas une réplique – en plus petit – de votre confort domestique (clim, video, internet, …) ?

A moins que ce ne soit l’idée d’avoir deux voisins humains partageant un mur mitoyen ? Ou pire, partager le même siège qu’un homo sapiens dans une voiture de train ou pire de celle d’une rame de métro !

Mais Christophe…. rien de ceci nous effraie (en tout cas pas moi)…
Si je peux avoir une facture énergétique plus faible et donc plus douce à mon portefeuille, je suis heureux.
Je n’ai jamais mis beaucoup d’argent dans une voiture, ce n’est pas dans mes priorités.
Et avoir des voisins mitoyens ne me gène en rien, tant qu’ils respectent mon besoin de quiétude…

Tu es complètement à coté de la plaque…

Ce qui m’effraie (mais surtout m’énerve prodigieusement…), c’est la justification de politiques pour de MAUVAISES raisons.

C’est non seulement antidémocratique, mais toute manipulation de ce style, si elle réussit, fait inévitablement glisser la politique vers de formes de totalitarisme.

Toute personne croyant qu’une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou

C’est un beau slogan, qui sonne fort, et qui est efficace pour rallier les foules…. mais c’est une idiotie qui ne veut rien dire…

La « croissance » n’a absolument rien à voir avec la « finitude » du monde.
La croissance dont on parle ne créée rien et ne détruit rien…. elle transforme.
Il faut être fou pour penser que l’homme ajoute ou retranche quoi que ce soit en terme d’énergie/matière à la terre (hors le monde n’est fini qu’en quantité d’énergie/matière)…. hormis peut-être les quelques sondes, voyageurs et autres qui ont échappé à l’attraction terrestre.

Si une forme d’énergie ou de matière n’est plus disponible (parce qu’elle a été trop transformée)… alors la transformation peut s’opérer sur une autre forme d’énergie ou de matière…. et ceci indéfiniment…

Bien sur, toutes les transformations (notamment de l’environnement) ne sont pas neutres et doivent être envisagées avec précautions.

Bref… ce beau slogan n’est qu’un aveu d’ignorance, et le signe d’une idéologie basée sur une incompréhension complète des mécanismes du développement des technologies.

28.  Araucan | 26/11/2008 @ 0:36 Répondre à ce commentaire

laurent (#27),

Merci Laurent.

@christophe

Ou devoir vous déplacer dans des voitures qui ne seront pas une réplique – en plus petit – de votre confort domestique (clim, video, internet, …) ?

A moins que ce ne soit l’idée d’avoir deux voisins humains partageant un mur mitoyen ? Ou pire, partager le même siège qu’un homo sapiens dans une voiture de train ou pire de celle d’une rame de métro !

Merci de ne pas projeter vos fantasmes sur des gens que vous ne connaissez pas. Je hais la clim, je n’ai pas la télé et je profite d’internet (vous aussi d’ailleurs …). Je prends les transports en commun courtes et longues distances et ma voiture fait 1500 km par an.

Alors zut, je ne veux pas être accusé sur ce qui n’est pas dit. Etre sceptique sur le RCA, n’est pas être un boulimique de la consommation par effet automatique. Les vues manichéennes et les a priori empêchent la discussion. Il n’y a pas besoin de parler de RCA pour faciliter les économies d’énergies et les faire.

Mais désolé, je n’irai pas vivre sous un pont…

29.  Marot | 7/12/2008 @ 20:53 Répondre à ce commentaire

Frédéric, admin skyfall (#18),
Citation 9, il serait pertinent d’ajouter aux titres de M. de Perthuis qu’il est professeur de sciences économiques.

30.  Daniel | 11/12/2008 @ 17:34 Répondre à ce commentaire

Stravos Dimas, commissaire européen à l’environnement
A Poznan: «la dernière chance pour la planète de sauver ce qui peut encore l’être»

http://www.liberation.fr/terre.....ore-l-etre

31.  jeff hersson | 11/12/2008 @ 17:38 Répondre à ce commentaire

Daniel (#30),
Stravos, un peu gravos le garçon, quand même… :mrgreen:

32.  Araucan | 11/12/2008 @ 19:32 Répondre à ce commentaire

On pourrait aussi ajouter la phrase « L’Europe est un laboratoire du monde. » mais on sort peut-être de l’objet du site …

Ce monsieur n’a pas la grosse tête, non, non….

33.  Daniel | 11/12/2008 @ 23:49 Répondre à ce commentaire

Et l’économiste Nicholas Stern qui affirme que « le montant a investir pour sauver la planète du naufrage climatique est plutôt faible par rapport aux dommages infligés  » ( Libé de ce jour )
En 2006 il évaluait le cout du RC en cas d’immobilisme a 5500 milliards de dollars !

34.  miniTAX | 12/12/2008 @ 0:07 Répondre à ce commentaire

Stavros, pas Stravos ! 😉

35.  Araucan | 12/12/2008 @ 0:38 Répondre à ce commentaire

En direct du site de la CCNUCC …
Current Evidence of Climate Change

Extra-strength weather
*Numerous long-term changes in the climate have been observed, including extreme weather such as droughts, heavy precipitation, heat waves and the intensity of tropical cyclones.

* Trends towards more powerful storms and hotter, longer dry periods have been observed and are assessed in the IPCC’s Fourth Assessment Report. Warmer temperatures mean greater evaporation, and a warmer atmosphere is able to hold more moisture — hence there is more water aloft that can fall as precipitation. Similarly, dry regions are apt to lose still more moisture if the weather is hotter; this exacerbates droughts and desertification.
Image
Droughts are becoming more severe as world temperatures increase.

* The frequency of heavy precipitation events has increased over most land areas. Significantly increased precipitation has been observed in eastern parts of North and South America, northern Europe and northern and central Asia. There is also observational evidence for an increase of intense tropical cyclone activity in the North Atlantic since about 1970.

*Drying has also been observed over large regions, i.e. the Sahel, the Mediterranean, southern Africa and parts of southern Asia.

* In Africa’s large catchment basins of Niger, Lake Chad, and Senegal, total available water has decreased by 40 to 60 per cent, and desertification has been worsened by lower average annual rainfall, runoff, and soil moisture, especially in southern, northern, and western Africa.

* The Rhine floods of 1996 and 1997, the Chinese floods of 1998, the East European floods of 1998 and 2002, the Mozambique and European floods of 2000, and the monsoon-based flooding of 2004 in Bangladesh (which left 60 per cent of the country under water), are examples of more powerful storms.

The decline of winter
Image
Glaciers retreated significantly during the 20th century.

* Average Arctic temperatures increased at almost twice the global rate in the past 100 years. Temperatures at the top of the permafrost layer have generally increased since the 1980s by up to 3°C. In the Russian Arctic, buildings are collapsing because permafrost under their foundations has melted.

* Snow cover has declined by some 10 per cent in the mid- and high latitudes of the Northern Hemisphere since the late 1960s. Mountain glaciers and snow cover have declined in both hemispheres and widespread decreases in glaciers and ice caps have contributed to sea level rise. New data evaluated by the IPCC shows that losses from the ice sheets of Greenland and Antarctica have very likely contributed to sea level rise from 1993 to 2003. The average global sea level rose at an average rate of 1.8 mm per year between 1961 and 2003, but between 1993 and 2003 it rose by 3.1 mm per year.
* Almost all mountain glaciers in non-polar regions retreated during the 20th century. The overall volume of glaciers in Switzerland decreased by two-thirds.

http://unfccc.int/essential_ba.....s/2904.php

36.  scaletrans | 12/12/2008 @ 11:33 Répondre à ce commentaire

Araucan (#35),

Current evidence of foolish… Ces gens là veulent croire à ce qu’ils écrivent, pas à ce qu’ils voient… On a déjà vu ça: « que meure la moitié de la population, mais que nos idées triomphent », ça ne vous rappelle rien?
Bien sûr, on n’en est pas aussi loin, mais, comme le notait Dostoïevsky « En ce moment, il n’est pas à la mode (on dirait aujourd’hui : politically correct) d’écorcher les gens tout vifs sur la perspective Nevsky, mais la mode pourrait venir »
On pourrait prendre les 10.000 « ravis » (dont je ne voudrais pas pour ma crèche) de Poznam avec le sourire, mais le battage qu’ils parviennent à faire me fait peur.

37.  Araucan | 12/12/2008 @ 12:17 Répondre à ce commentaire

D’accord avec vous: cette espèce de monstrueuse machine qui s’est mise en marche et qui vit d’elle même se nourrit de surenchères et de promesses, d’excitation et des angoisses qu’elle génère.

On peut toutefois espérer que cette organisation internationale et le cirque qui l’accompagne subira à terme le même destin que toutes les autres : un épuisement du sujet, des coûts disproportionnés et la lourdeur de gestion (cela commence avec les MDP), des positions des pays qui se figent sur des discussions du type « argent du Nord contre efforts potentiels du Sud », des objectifs irréalisables toujours reportés et des besoins en argent tout aussi démesurés alimentant la fixation des positions.
L’effet de la récession est impossible à prévoir.

Mais en attendant c’est pénible…

38.  Araucan | 17/12/2008 @ 11:26 Répondre à ce commentaire

En voilà une autre :

« Oui, mais reste que le nerf de la guerre climatique, c’est l’argent. »

Raja Devasish Roy, ministre de l’environnement du Bangladesh

http://www.liberation.fr/terre.....in-en-main

39.  Araucan | 17/12/2008 @ 14:25 Répondre à ce commentaire

Une liste de citations

* « I am a skeptic … . Global warming has become a new religion. » — Nobel Prize Winner for Physics, Ivar Giaever.

* « Since I am no longer affiliated with any organization nor receiving any funding, I can speak quite frankly … . As a scientist I remain skeptical. » — Atmospheric Scientist Dr. Joanne Simpson, the first woman in the world to receive a Ph.D. in meteorology and formerly of NASA who has authored more than 190 studies and has been called « among the most pre-eminent scientists of the last 100 years. »

* Warming fears are the « worst scientific scandal in the history … . When people come to know what the truth is, they will feel deceived by science and scientists. » — U.N. IPCC Japanese Scientist Dr. Kiminori Itoh, an award-winning Ph.D. environmental physical chemist.

* « The IPCC has actually become a closed circuit; it doesn’t listen to others. It doesn’t have open minds … . I am really amazed that the Nobel Peace Prize has been given on scientifically incorrect conclusions by people who are not geologists. » — Indian geologist Dr. Arun D. Ahluwalia at Punjab University and a board member of the U.N.-supported International Year of the Planet.

* « The models and forecasts of the U.N. IPCC « are incorrect because they only are based on mathematical models and presented results at scenarios that do not include, for example, solar activity. » — Victor Manuel Velasco Herrera, a researcher at the Institute of Geophysics of the National Autonomous University of Mexico.

* « It is a blatant lie put forth in the media that makes it seem there is only a fringe of scientists who don’t buy into anthropogenic global warming. » — U.S. Government Atmospheric Scientist Stanley B. Goldenberg of the Hurricane Research Division of NOAA, the National Oceanic and Atmospheric Administration.

* « Even doubling or tripling the amount of carbon dioxide will virtually have little impact, as water vapor and water condensed on particles as clouds dominate the worldwide scene and always will. » — Geoffrey G. Duffy, a professor in the Department of Chemical and Materials Engineering of the University of Auckland, New Zealand.

* « After reading [U.N. IPCC chairman] Pachauri’s asinine comment [comparing skeptics to] Flat Earthers, it’s hard to remain quiet. » — Climate statistician Dr. William M. Briggs, who specializes in the statistics of forecast evaluation, serves on the American Meteorological Society’s Probability and Statistics Committee and is an associate editor of Monthly Weather Review.

* « For how many years must the planet cool before we begin to understand that the planet is not warming? For how many years must cooling go on? » — Geologist Dr. David Gee, the chairman of the science committee of the 2008 International Geological Congress who has authored 130 plus peer-reviewed papers, and is currently at Uppsala University in Sweden.

* « Gore prompted me to start delving into the science again and I quickly found myself solidly in the skeptic camp … . Climate models can at best be useful for explaining climate changes after the fact. » — Meteorologist Hajo Smit of Holland, who reversed his belief in man-made warming to become a skeptic, is a former member of the Dutch U.N. IPCC committee.

* « Many [scientists] are now searching for a way to back out quietly (from promoting warming fears), without having their professional careers ruined. » — Atmospheric physicist James A. Peden, formerly of the Space Research and Coordination Center in Pittsburgh, Pa.

* « Creating an ideology pegged to carbon dioxide is a dangerous nonsense … . The present alarm on climate change is an instrument of social control, a pretext for major businesses and political battle. It became an ideology, which is concerning. » — Environmental Scientist Professor Delgado Domingos of Portugal, the founder of the Numerical Weather Forecast group, has more than 150 published articles.

* « CO2 emissions make absolutely no difference one way or another … . Every scientist knows this, but it doesn’t pay to say so … . Global warming, as a political vehicle, keeps Europeans in the driver’s seat and developing nations walking barefoot. » — Dr. Takeda Kunihiko, vice-chancellor of the Institute of Science and Technology Research at Chubu University in Japan.

* « The [global warming] scaremongering has its justification in the fact that it is something that generates funds. » — Award-winning Paleontologist Dr. Eduardo Tonni, of the Committee for Scientific Research in Buenos Aires and head of the Paleontology Department at the University of La Plata.

REf : http://wnd.com/index.php?fa=PA.....geId=83323

40.  Fabge | 18/12/2008 @ 11:10 Répondre à ce commentaire

Dans l’un des posts précédents, il est mentionné que c’était la répétition qui tenait lieu de vérité scientifique. Il est vrai que, lorsqu’on regarde l’information « réchauffiste » ou « alarmiste », elle vient toujours des mêmes quelques sources et est démultipliée à l’infini. A l’opposé, il me semble que les sceptiques viennent de nombreux horizons scientifiques. Il serait même intéressant d’en faire une typologie, d’ailleurs largement esquissée par Jean Martin sur pensée-unique.
D’après mes contacts personnels, je vois plusieurs catégories qui fournissent un bon nombre de sceptiques :
– d’une manière générale, les gens assez âgés qui ont un certain recul vis-à-vis de leur discipline,
– les météorologues (Météo-France en fournit un bon contingent) qui connaissent les limites de l’instrumentation,
– les climatologues qui restent dubitatifs sur certains schémas qui circulent (comme le réchauffement de l’arctique, alors que c’est plutôt le contraire),
– les géologues et géomorphologues, pour lesquels les traces de changements climatiques violents sont évidents (à ce sujet, j’ai discuté avec deux géologues de la notion de dérèglement climatique : ils sont d’accord en ce qui concerne la période actuelle, car, au quaternaire, les interglaciaires étant courts, la règle c’est d’avoir une calotte arctique qui envahit la moitié de l’hémisphère nord!)
– les géographes qui ont l’habitude de réfléchir à plusieurs échelles de temps et d’espace, donc de travailler à la fois sur le global et le local,
– les historiens et archéologues qui voient dans les évolutions des sociétés des réponses à des changements climatiques nombreux et cycliques,
– les sociologues et psychologues qui voient dans les réactions actuelles de la société et des individus vis-à-vis de la question climatique un déplacement commode.

41.  Fabge | 18/12/2008 @ 11:12 Répondre à ce commentaire

J’allais oublier les personnes payées par Exxon ou autres représentants des carbo-pollueurs! Malheureusement, je n’en connais pas personnellement.

42.  Fabge | 18/12/2008 @ 11:27 Répondre à ce commentaire

Avez-vous lu les deux articles du Monde :
– celui sur le bilan 2008, où l’on passe de la dixième année la plus chaude dans le monde à l’une des années les plus fraîches de ces dix dernières années en France; enfin un peu de mesure…
– celui de mon ancien collègue de fac, Dany le Rouge, en compagnie de Yannick Jadot et Jean-Paul Besset, qui analysent assez bien, à mon avis, les limites de l’accord européen sur le climat, devenu une vraie usine à … gaz (mais c’est typique des textes européens).
Par ailleurs, je note que les réactions des lecteurs montrent un développement régulier du scepticisme.

43.  Araucan | 18/12/2008 @ 12:04 Répondre à ce commentaire

les sociologues et psychologues qui voient dans les réactions actuelles de la société et des individus vis-à-vis de la question climatique un déplacement commode

Oui , c’est l’hypothèse du transfert ou de la fuite en avant : on donne une réponse décalée à des problèmes concrets mais qui du fait de leur nature, mettent l’individu dans une position, de son point de vue insoluble et intenable ou encore sans prise, alors il fuit. Je pense que cela peut expliquer bien des réactions au RCA.

J’allais oublier les personnes payées par Exxon ou autres représentants des carbo-pollueurs!

Il ne faut pas nier que des entreprises ont fait du lobbying du type bourrin pour contrer la théorie du CO2 moteur du RCA : d’ailleurs c’est tellement gros qu’au total c’est contreproductif. Il n’empêche que ce thème est largement mis en avant par les activistes de tout poil pour occulter les objections scientifiques qui peuvent être émises par ailleurs (Voir l’interview de N.O dans le dernier numéro de la Recherche …

les limites de l’accord européen sur le climat, devenu une vraie usine à … gaz (mais c’est typique des textes européens).

Ce genre d’opinion est commun après les textes UE qui ne satisfont pas les Verts (il fallait voir les commentaires sur la directive Reach par exemple, laquelle est aussi une véritable usine à gaz). Donc rien de bien surprenant, même s’ils n’ont pas complètement tort : les intentions très volontaristes du début ont été vidées de leur substance lutte contre le changement climatique , mais c’est se concentrer uniquement sur les aspects quotas d’émissions : d’autres mesures ont été prises (émissions de véhicules, stockage de CO2, secteur aérien, etc). L’usine à gaz UE est en marche et les instruments sont prêts à être utilisés et ils le seront (même s’il y a un décalage dans le temps.
Notons aussi que les préoccupations sociales des Verts ne les étouffent généralement pas, ce qui distingue surement un vert d’un gauchiste. le mélange du vert et du rouge donne du brun, couleur de sinistre mémoire en politique.

A propos:Résolution de l’Assemblée nationale sur le paquet énergie climat…12/12/08

Ce n’est pas sans décalage avec la position gouvernementale (ce qui était déjà le cas pour la position prise par le Sénat…)

http://www.assemblee-nationale.fr/13/ta/ta0216.asp

L’Assemblée nationale,

Vu l’article 88-4 de la Constitution,

Vu la proposition de directive du Parlement européen et du Conseil modifiant la directive 2003/87/CE afin d’améliorer et d’étendre le système communautaire d’échange de quotas d’émission de gaz à effet de serre (COM [2008] 16 final / n° E 3771),

Vu la proposition de décision du Parlement européen et du Conseil relative à l’effort à fournir par les États membres pour réduire leurs émissions de gaz à effet de serre afin de respecter les engagements de la Communauté en matière de réduction de ces émissions jusqu’en 2020 (COM [2008] 17 final / n° E 3772),

Vu la proposition de directive du Parlement européen et du Conseil relative au stockage géologique du dioxyde de carbone et modifiant les directives 85/337/CEE et 96/61/CE du Conseil, ainsi que les directives 2000/60/CE, 2001/80/CE, 2004/35/CE, 2006/12/CE et le règlement (CE) n° 1013/2006 (COM [2008] 18 final / n° E 3774),

Vu la proposition de directive du Parlement européen et du Conseil relative à la promotion de l’utilisation de l’énergie produite à partir de sources renouvelables (COM [2008] 19 final / n° E 3780),

Vu la proposition de directive du Parlement européen et du Conseil modifiant la directive 98/70/CE en ce qui concerne les spécifications relatives à l’essence, au carburant diesel et aux gazoles ainsi que l’introduction d’un mécanisme permettant de surveiller et de réduire les émissions de gaz à effet de serre provenant des carburants utilisés dans le transport routier, modifiant la directive 1999/32/CE du Conseil en ce qui concerne les spécifications relatives aux carburants utilisés par les bateaux de navigation intérieure et abrogeant la directive 93/12/CEE (COM [2007] 18 final / n° E 3452),

Vu le Livre vert sur les instruments fondés sur le marché en faveur de l’environnement et des objectifs politiques connexes (COM [2007] 140 final / n° E 3494),

Vu le Livre vert présenté par la Commission au Conseil, au Parlement européen, au Comité économique et social européen et au Comité des régions. Adaptation au changement climatique en Europe : les possibilités d’action de l’Union européenne (COM [2007] 354 final / n° E 3573),

Vu la proposition de règlement du Parlement européen et du Conseil établissant des normes de performance en matière d’émissions pour les voitures particulières neuves dans le cadre de l’approche intégrée de la Communauté visant à réduire les émissions de CO2 des véhicules légers (COM [2007] 856 final / n° E 3756),

1. Soutient pleinement les objectifs ambitieux que l’Europe se fixe à l’horizon 2020, visant à réduire de 20 % ses émissions de gaz à effet de serre, à accroître de 20 % son efficacité énergétique et à porter à 20 % la part des énergies renouvelables. Ces objectifs correspondent effectivement à l’ampleur du défi du réchauffement climatique et confortent l’Europe dans son rôle moteur dans le cadre des négociations internationales avant l’échéance de la conférence de Copenhague de décembre 2009 ;

2. Rappelle l’importance de l’énergie nucléaire pour assurer la sécurité d’approvisionnement énergétique et la compétitivité économique sans émission de dioxyde de carbone ;

3. S’oppose à l’automaticité d’un passage de 20 à 30 % de la réduction des émissions de gaz à effet de serre en cas de signature d’un accord international et demande que le Conseil et le Parlement européen soient préalablement consultés pour vérifier que les autres pays développés s’engagent à réaliser des réductions d’émissions comparables et que les pays émergents apportent une contribution adaptée à leurs responsabilités et à leurs capacités ;

4. Regrette la place secondaire accordée à l’objectif d’efficacité énergétique alors que les potentialités des économies d’énergie pour réduire les émissions de gaz à effet de serre sont très importantes. À cet égard, il serait opportun que les gouvernements des États membres s’attachent à préserver un « signal-prix » sur les tarifs énergétiques, afin de les maintenir à un niveau incitatif pour la réalisation d’investissements liés aux économies d’énergie, tout en veillant à adopter des mesures d’accompagnement en faveur des plus défavorisés ;

5. Refuse une mise aux enchères progressive des quotas du secteur de la production électrique sur l’ensemble de la période 2013-2020 et serait favorable, tout au plus, à l’octroi de dérogations d’ampleur et de durée limitées, sur la base de critères précis, comme celui d’une intégration insuffisante du pays bénéficiaire dans le marché européen de l’électricité ;

6. Comprend le besoin de prévisibilité des opérateurs économiques, qui impose de déterminer dès 2009 la liste des secteurs et sous-secteurs à forte intensité d’énergie susceptibles de bénéficier de mesures protectrices au cas où l’accord international n’apporterait pas de garanties suffisantes ;

7. Rappelle qu’un « ajustement aux frontières », visant à inclure les importateurs dans le système communautaire d’échange des quotas d’émission, doit demeurer une option ouverte et note, à cet égard, qu’un mécanisme similaire est prévu par la récente directive relative au transport aérien ;

8. Approuve l’encadrement quantitatif de l’usage des biocarburants de première génération et demande un renforcement des efforts de recherche sur les véhicules électriques et les véhicules à pile à combustible dans le cadre du plan stratégique pour les technologies énergétiques ;

9. Demande en outre un renforcement et une meilleure coordination européenne des programmes de recherche scientifique et technologique en matière d’énergies renouvelables, particulièrement dans le domaine du solaire photovoltaïque ;

10. Juge nécessaire de trouver dès 2009 des moyens de financement pour les projets de démonstration des technologies de captage et de stockage du carbone ;

11. Souhaite l’approfondissement de la réflexion et des expérimentations relatives à l’inclusion des forêts dans le marché du carbone ;

12. Encourage un renforcement du volet externe du paquet énergie-climat, afin de favoriser un rapprochement avec les pays en développement dans les négociations internationales sur le changement climatique ; demande, à cette occasion, de prévoir l’affectation d’une partie du produit de la mise aux enchères des quotas en faveur des actions d’adaptation et d’atténuation dans ces pays ; de même, propose d’assouplir les plafonds fixés pour le recours aux mécanismes pour un développement propre, sous réserve que ne soient pris en compte que ceux réalisés dans le marché réglementé sous l’égide des Nations Unies, à l’exclusion des projets du marché volontaire.

44.  scaletrans | 18/12/2008 @ 12:38 Répondre à ce commentaire

Climate models can at best be useful for explaining climate changes after the fact.

Même pas (hihihi).

45.  chria | 18/12/2008 @ 16:48 Répondre à ce commentaire

Fabge (#42),
J’ai trouvé l’article du monde intéressant.
Pour 2008 : 2005 restera de loin l’année la plus froide de la décennie (suivie de 2001)
(je ne me souvenais pas que 2005 était si froide avec tout ce qu’on a dit sur 2008).
Au Saentis, 2008 est bien vers la dixième ou onzième année la plus chaude depuis 1864, ainsi que dans le reste des Alpes suisses et françaises. Sur mes graphiques ça a même fait remonter ma courbe de moyenne mobile après la chute 2004/2005 !

46.  Daniel | 7/01/2009 @ 22:22 Répondre à ce commentaire

Prévisions pour lundi 12/01 en Sibérie -63°…
http://www.wunderground.com/gl.....24688.html

47.  Araucan | 1/02/2009 @ 15:26 Répondre à ce commentaire

En voici une bonne de Nicholas Stern :

« Actually, agreement on climate change, I think, will be easier than agreement on trade,” he told reporters in Davos. “People understand climate change much better than trade »

« Pour le moment, un accord sur le changement climatique, je pense, sera plus aisé à obtenir qu’un accord sur le commerce » annonça-t-il aux reporters à Davos  » Les gens comprennent bien mieux les changement climatique que le commerce ».

48.  Araucan | 1/02/2009 @ 15:37 Répondre à ce commentaire

Voici le lien : http://blogs.reuters.com/davos.....han-trade/

49.  Domi | 20/06/2009 @ 17:53 Répondre à ce commentaire

Bonjour,

Il y a un problème avec les citations 37 et 60 ( trop ressemblantes). Y aurait-il une erreur ?

Cordialement,

Domi

50.  Frédéric, admin skyfall | 24/06/2009 @ 15:13 Répondre à ce commentaire

Domi (#49), merci, c’est corrigé