Voici une page pour égrener les informations, articles ou sites collectés au fil des jours et des annonces. Seuls les posts pertinents avec un lien seront conservés. Un court résumé et/ou un court commentaire seront appréciés, notamment si les articles ne sont pas en français. Merci d'en discuter dans les fils apparentés ou dans les Billets sans sujet. Araucan.
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3 999 réponses à “Fil Infos de Sceptiques”
Araucan (#3950)
C’est une preuve supplémentaire que Greenpeace singe la nature.
oui, je sors.
Marot (#3949), Araucan (#3950)
Complément passionnant à l’article du Spiegel :
Pourquoi les avertissements climatiques en forme de désastres accroissent le scepticisme
Texte paru dans Nature le 4 janvier.
L’auteur rapporte (pour la partie qui l’arrange) une étude de deux psys Feinberg et Willer sur les conséquences immédiates de vidéos-catastrophes sur la croyance au RCA par divers types de personnes.
Il dit qu’il est clair que cela dépend de l’idée que le spectateur a du monde.
Ceux qui croient que d’une façon ou d’une autre, il y a une justice en ce monde voient leur scepticisme monter de 29% et leur souci de leur « empreinte carbone » baisser de 21%.
Pour les autres, il ne dit rien.
Les commentaires des lecteurs sont sceptiques comme je ne l’avais jamais lu dans Nature, 8 sur les 10 lisibles à cette heure, y inclus les volées de bois vert contre le journaliste.
Complément : on peut récupérer à la volée les deux vidéos catastrophistes de Environmental Defense Fund utilisées par les psys, disponibles sur youtube qui mettent en scène des enfants.
Comme d’habitude, en pointe de ce genre de combat, et en guise de référence « scientifique », on retrouve toujours le même : le professeur Belphomme … L’ineffable idiot de l’affaire du Chlordécone.
Mais, Araucan a raison : lire les commentaires donne un peu d’espoir.
Papyjako (#3953),
Je remets le lien qui fonctionne vers l’article de Libération
J’ai bien des critiques à faire à propos de la présentation des commentaires, qui rend leur lecture particulièrement pénible :
Sur la page de l’article on lit « 110 commentaires affichés », mais en dessous il n’y en que 6 partiellement visibles , et ce sont les plus récents.
Il faut descendre jusqu’à la fin de la page pour cliquer sur « Tous le commentaires ».
Et là c’est guère mieux (je mets en gras les réglages par défaut) :
Les commentaires les + récents | Les discussions les + récentes
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Vue complète – Vue réduite
– – –
On ne voit pas la possibilité d’afficher en commençant par les commentaires les plus anciens, ce qui semble pourtant le plus logique quand on veut suivre une discussion.
Pour ce faire, il faut donc aller à la dernière page, ici la page 3, aller à la fin puis remonter jusqu’au premier message non indenté, pour le lire le premier et les réponses qu’il a suscitées et ainsi de suite en remontant. Un parcours en zig-zag pas du tout naturel.
Pour la facilité de lecture, pardon, Libé a tout à apprendre. Actuellement, cela tient du parcours du combattant…
J’ai retenu les références de trois commentaires particulièrement intéressants :
marcel [2011-01-04 @ 22:22] Article totalement malhonnête
blanchette [2011-01-05 @ 00:19] Retournez clouer des chouettes aux portes des granges
marcel [2011-01-05 @ 02:18] Oui et non
P. S. : Quand je prends des notes j’utilise toujours le format date aaaa-mm-jj recommandé par le W3C et le seul qui soit à la fois logique et utile pour les tris.
Et j’ai une sainte horreur des formats aaaa-nn-nn ou nn-nn-aaaa utilisés par les anglophones, parce qu’ils prêtent souvent à confusion. Exemple 2010-09-06 : 9 juin ou 6 septembre 2010
http://www.sciencedaily.com/re…..064603.htm
l’analyse de coraux indique qu’il y a eu des changements drastiques des courants océaniques depuis les années 1970…
l’influece du courant froid du labrador (qui échange périodiquement avec le gulf stream) s’est réduit régulièrement des les années 70.
se produisant en même temps que le RC ce phénomène est unique ces 2000 dernières années.
ils ont analyse l’évolution de la NAO (oscillation nord atlantique) qui pilote dans une région le fait que ce soit le gulfstream ou le labrador qui y circule…
ils ont fait une analyse isotopique (N15/N14) sur les coraux.
l’hypothèse c’est que c’est une conséquence du RCA
http://eureferendum.blogspot.c…..e-one.html
des bateaux russe bloqués dans la mer de Okhotsk par de la glace épaisse…
cette zone, et la réduction de glace dedans a été un argument réchaiffistes dans un rapport de 2006….
la glace épaisse et surprenante ne va pas dans ce sens
http://www.climate-resistance……eptic.html
un billet qui critique un article du très réchauffiste Guardian
http://www.guardian.co.uk/sust…..ssues-2011
l’article du guardian indique que 2010 était l’année des sceptiques, et que 2011 sera celle de la transparence et de la victoire de la science, qui devra communiquer et se batte ouvertement avec les sceptiques
http://climaterealists.com/index.php?id=6959
les 97% des climatologue smondiaux d’accord avec le GIEC sont en faite…
ceux qui ont revus les papiers du GIEC…
en plus certains étaient en désaccord avec les conclusions
les cherchers ayant fait le sondages, ont viré déjà les spécialistes des planettes, des movements célestes, du soleil, cosmologistes, physiciens, astronomes, météorologues…
le critère de chois était leur employeur, pas leurs diplomes.
le taux de réponse, malgré un questionaire rapide a été de 30%
l’auteur du billet critique auss les questions, trop évidente et pas vraiement discutable.
déjà 10% se sont opposé a une question sur le réchauffement depuis 1800, ce qui est indiscutable pourtant a cause de la fin de PAG.
pour la 2e question, sur l’impact de l’homme, la question était trop vague et 20% n’ont pas répondu oui
comme 80% n’était pas suffisant, il ont eclus les auteurs en géophysique qui ont publié essentiellement hors du domaien du changement climatique.
(réduction de 3000 répondants à 300, sur une base de 10000 questionés)
ndt: changer les règles après les résultats est une faute lourde dans un sondage qui pue la fraude a plein nez. c’est d’ailleurs uen des accusation les plus grave contre Mickael Mann sur la courbe en crosse de hockey.
http://climaterealists.com/index.php?id=6956
l’auteur de ce billet se demande comment des scientifiques peuven avoir participé a un bidonage de cette taille, et s’est deshonoré…
l’auteur parle d’instinct de survie…
il rapelle que les températures des statiosn ont été bricolé, ajustés sans explications solide…
il parle de sceince publique, de taxe, de politique…
http://www.c3headlines.com/201…..finds.html
une étud emontre que la forêt tropicale australienne profite de l’augmentation de CO2
nb: l’australie a une moussonet une partie est tropicale, pour ceux qui ne le saurait pas…
http://www.co2science.org/articles/V13/N52/C1.php
uen étude montre que le RC dans les alpes suisses n’augmente pa sles innondations et glissements de débris
contrairement aux prédictiosn du GIEC
http://chiefio.wordpress.com/2…..s-the-sun/
ce billet cite un article de courtillot
http://www.pensee-unique.fr/courtillot3.pdf
c’est un peu vieux (2007) peut être que c’est la publi qui a été corrigé 3 fois…
http://stevengoddard.wordpress…..arthquake/
a mourir de rire…
le RCA cause le tremblement de terre haitien
(via déforestation et tempêtes)…
a noter que les tempêtes n’augementent pas globalement , et que si haiti en a subit plus , c’est lde la météo pas du climat…
http://stevengoddard.wordpress…..structive/
un billet qui critique un papier alarmiste dans nature…
les US on pas recu d’ouragan depuis 843jousr, mais ce qui ne sont pas arrivé auraien pu être dévastateurs…
si ca s’apelle pas se raccrocher aux branches
Alain (#3959),
J’ai beaucoup apprécié l’article, merci. En particulier :
soit
et aussi
soit
http://wattsupwiththat.com/201…..onnection/
réchauffement climatique et ouragans … toujours pas de relation…
un billet qui cite un papier qui avance cette absence de relation…
ici un commentaire , courbe et tableaux
http://www.coaps.fsu.edu/~maue/tropical/
a propos du sondage 97% bidoné
Alain (#3958),
l’article (financiel post) initial a ce sujet, mieux illustré
http://opinion.financialpost.c…..z1A5px63Ax
http://wattsupwiththat.com/201…..te-record/
la courbe de température de l’UAH laisse 1998 rester la plus chaude…
ndt: le GISS doit rester la plus chaude, mais quand on vois la cuisine pitoyable qui y est faite…
M (#3954),
…ce qui ne devrait pas vous déplaire, pour vous mettre en forme en ce début d’année ! Bonne santé à vous !
http://www.lafranceagricole.fr…..36869.html
…
http://www.lefigaro.fr/science…..desert.php
Des ingénieurs suisses font pleuvoir dans le désert
un autre article sur ce sujet déjà évoqué
a noter le scepticisme de le treut envers cette solution possible …
mais je ne le contredit pas.
http://www.romandie.com/infos/…..jyiqer.asp
un autre article francophone sur les coraux indiquant un changement de courants océanique vers 1970:
http://info.france2.fr/monde/a…..99427.html
Australie: l’eau continue à monter
a noter un encadré
Alain (#3967)
Le Treut a raison, sans potentiel précipitable, y a peu de chances de faire tomber grand chose, si ça marche. Mais bon, les Émirats, c’est aussi la folie des grandeurs : peut-être importent-ils aussi le potentiel précipitable ?!!
Alain (#3968),
Voilà qui colle bien avec le basculement à un mode de circulation rapide décrit par Marcel Leroux.
Bah, oui, hein ?, forcément !
Papyjako (#3953),
Tout, ou presque 😉 sur le chlordécone. En tout cas une source d’information fiable pour ceux qui ignorent tout de cette affaire.
Alain (#3963),
C’est le bien connu « Et si ma tante en avait, on l’appellerait mon oncle » !
On vient de me signaler ce site, que je ne connaissais pas.
http://www.sepp.org/index.cfm
Science & Environment Policy Project, animé par Fred Singer.
Voir aussi une distribution des prix dans American Thinker
http://www.americanthinker.com….._best.html
Alain (#3969),
Voilà un exemple de raisonnement étonnant ! Comment, en dehors de toute polémique, et même en ne connaissant rien au sujet, peut-on admettre que si une ou deux ou encore mieux trois années les plus récentes montrent un refroidissement, cela ne signifie pas un refroidissement ?!!! Il faut le lire pour le croire !
Au cas où quelqu’un ici s’intéresserait réellement et de bonne foi à l’aspect scientifique de la détermination des anomalies de températures sol, je lui conseillerait de relire le fil « L’hiver 2010/2011 à partir du #240. C’est un peu fastidieux mais en vaut la peine. Certain messages de Warm qui ne s’étaient pas affichés au cours de la discussion apparaissent maintenant.
http://www.laterredufutur.com/…..8;sid=1200
http://ncwatch.typepad.com/dal…..alies.html
ce billet cite un papier :
http://icecap.us/images/upload…..alies1.pdf
sur les relations entre la longuer du cycle solaire et l’anomalie de température mondiale
il semble que le cycle actuelement au minimum ait été le plus long depuis 1798-1810
on peut s’adentre a un minimum solaire de type dalton
la période chaude de 1996-2008 a suivi le cycle le plus court de ces 150 dernière années…
de la a pense a un risque de refroidissement mondial, dans la prochaine décennie…
http://notrickszone.com/2011/0…..-than-200/
un peu hors sujet, sauf que ca tape sur les alarmistes de tout poil…
la mer de détritus du pacifique aurait été exagérée d’un facteur 200
http://notrickszone.com/2011/0…..a-shivers/
froid a cuba et en inde
http://notrickszone.com/2011/0…..ignorance/
en allemagne on attribue les inondations australienne au RCA…
pourtant en australie on sait bien que c’est lié a la nina…
http://www.australianclimatema…..is-enough/
a propos de l’artucle sur les corail révellan le déplacement des courants vers les années 70…
l’auteur, tout en acceptant la recherche elle même, critique les suspicions contre le RCA…
http://hauntingthelibrary.word…..overnment/
le boss des température GISS, james hanse, prépare un procès contre le gouvrenement pour lui forcer la main
neutralité? évoque le billet
http://theresilientearth.com/?…..s-credited
l’analyse isotopique du monoxyde de carbone comme signature des incendies…
ils auraient diminué jusque au PAG puis remonté brisquement vers 1800 puis rebaissé a un minimum historique…
ca casse l’idée que l’homme est un incendiaire, bien au contraire.
l’impact de la culture sur brulis est surévalué face a la prévention des incendies.
autre effet sur les modèles climatiques. on supposait avant que la biomasse étaien bien moins brulées en période préindustrielle.
on pourrait ainsi utilise le monoxyde de carbonne pour estimer la conbustion de biomasse.
l’auteur termine en avancant que cela montre a nouveau que les modèles sont incomplet et que la science n’est pas établie…
Alain (#3985),
http://www.thegwpf.org/science…..dited.html
un autre article plus complet sur l’analyse du rapport isotopique du monoxyde de carbone…
a noter que cet article a déjà été discuté par sylvestre huet
http://sciences.blogs.liberati…..dies-.html
qui lui interprète la baisse des incendis par la baisse de la forête à bruler.
des arguments intéressants aussi.
http://blog.american.com/?p=24462
un gars qui reprens le réchauffement a l’origine du froid actule, comme un exemple de théorie du complot infalsifiable…
Marot (#3952),
Ce qui montre bien que la psychologie peut très vite déraper dans la manipulation …
phi (#3979),
juste pour aider
c’est ce lien
René (#240)
(il suffit de copier le lien sur l’heure du post, ou le )
http://www.marianne2.fr/2030-G…..KEN_RETURN
Alain (#3992),
Pour votre information :
Araucan a ouvert un nouveau fil :
« Fil Info de Sceptiques 2011 »
… qui prend la suite de celui-ci.
Alain (#3992),
bon article. Marianne, de temps en temps, sait lâcher qques torpilles contre l’écologiquement correct. Une rareté dans le paysage journalistique français, c’est donc d’autant plus méritable.
http://voices.washingtonpost.c…..ceive.html
une requête en FOIA (liberté d’accès aux info publiques) contre mann a l’université de virginie, est refusée par mann parce que le demandeur pourrait être financé par le privé…
http://climaterealists.com/index.php?id=6978
il semble que les requérant du FOPIA contre l’université de virginie ait gagnées…
dans le précédent article il semble qu’il se plaignaient du cout de 8000$.
dans cet article on dit que ca a coûté un demi million de $ en avocats.
il semble que ca puisse se poursuivre en accusation de fraude avec l’argent public, aux US et UK.
il y a une accusation aussi de traitement différent des chercheurs selon qu’ils soutienne ou pas le RCA.
« La Boudeuse », trois-mâts abandonné
http://www.lemonde.fr/planete/….._3244.html
À noter : certains commentaires du diaporama commenté sont assez critiques sur le bien fondé des « missions scientifiques » du navire.
Dans un fil, début novembre 2010, j’avais reproduit une information interne diffusée dans l’entreprise où travaille mon fils, émanant de la multinationale dont cette société dépend, qui justifiait sa contribution financière de « La Boudeuse », par l’argumentation à la mode très écolo-bien-pensante actuelle.
JG2433 (#3997),
Aïe !
Trop tard, je me suis trompé de fil…
Pas fait assez attention
Pas la peine d’avoir signalé le nouveau fil ci-dessus JG2433 (#3993),
Mes excuses.
Alain (#3988), Les forêts auraient diminué en superficie selon Huet ? Des références svp …