Flagrants délires de politiques

451.  JC | 30/07/2020 @ 20:24

Nous devrions bientôt rendre gloire à la nature dans de grands temples avec un masque chirurgical sur le visage pour ne pas trop être en contact avec elle au cas où nous la contaminerions. Nicolas Hulot, grâce à ses talents d’écrivain, devrait nous écrire quelques belles prières et nulles craintes : l’argent de la quête ira à de bonnes œuvres écologiques.

452.  Cyril | 31/07/2020 @ 13:43

JC (#450), Cela fait 30 ans que l’on nous annonce qu’on n’en a plus que pour 5 ans avant la catastrophe (de chaleur), car avant 30 ans on nous annonçait un nouvel age glacière pour les années 2000.

453.  Murps | 3/08/2020 @ 18:55

Cyril (#452), naon, le big freeze date des années soixante-dix.

454.  Célestin | 3/08/2020 @ 20:29

Murps (#453), Et sur les sites climato-bien-pensants, on vous explique que la célèbre couverture du Time, avec l’homme à la cagoule et avec en grand le titre « The Big Freeze », n’a rien – mais alors rien ! – à voir avec le climat mais ne faisait que rapporter un épisode météorologique, un coup de froid passager et fortuit sur l’Amérique du Nord. Bref, les climato-sceptiques confondent à nouveau climat et météo. Tout comme ces mêmes climato-sceptiques ne sont pas fichus de comprendre que le Groenland, le Vert-Pays, c’était simplement un coup publicitaire d’Erik le Rouge. Ah là là, heureusement que les 8sup et autres R. sont là pour nous éclairer.

455.  the fritz | 3/08/2020 @ 20:54

Célestin (#454),

Ah là là, heureusement que les 8sup et autres R. sont là pour nous éclairer.

Ah ! Il a de l’humour ce Célestin

456.  Jojobargeot | 4/08/2020 @ 14:03

Célestin (#454), Ce qu’ils omettent de dire concernant le Groenland, c’est que des fouilles archéologiques ont découvert des villages et des cimetières sous des langues glaciaires en retrait. Mais il est certain que les vikings aux front bas se tuaient à casser la glace pour y établir des habitations et enterrer leurs morts. bah oui, ils n’étaient pas des 8sup et des R, eux.

457.  Jojobargeot | 4/08/2020 @ 14:26

Célestin (#454), Au sujet du Groenland, j’avais déjà mis en évidence une chose étrange concernant la fameuse carte du Vinland, qui avait fait parler d’elle car certains mettaient en doute la présence de vigne sur la partie de la carte justement appelé vinland et mettant en doute sa véracité. (La présence de vigne sauvage existe effectivement actuellement à cette latitude, mais de là à en faire du vin, c’est une autre histoire)
Mais ce qui m’a surpris sur cette carte, c’est la découpe des principaux fjords au pourtour de l’île du Groenland. je vous laisse comparer la carte avec google earth.
Ce qu’il faut savoir, c’est que le nord du Groenland n’est actuellement jamais libre de glace y compris en été, or pour dessiner une carte pareille, il faut en avoir fait le tour complet, c’est plus que probable. Les conclusions, je vous laisse les faire, je lève simplement le lièvre.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Ausschnitt_der_Vinland-Karte.jpg

458.  Jojobargeot | 4/08/2020 @ 15:05

Murps (#453), C’est vrai, mais j’ai le souvenir que les années aux hivers les plus froids étaient de 1985 à 1987, ce furent d’ailleurs les derniers de cette intensité. Dans la région lémanique, des températures de -27° en janvier 1985, mais plutôt des -10° à -18° pendant une semaine complète. En 1985 dans la nuit du 16 au 17 février, j’ai vécu en 12 heures une chute de neige partant d’un sol sec et froid de 83cm (mesuré) de neige fraiche à une altitude de 430m et elle n’a fondu qu’à la fin avril. Et pourtant en 1989…rien, même jusqu’à 1800m et pendant tout l’hiver,comme quoi, la variabilité fait partie du climat.

459.  scaletrans | 5/08/2020 @ 10:54

Jojobargeot (#457),
Ce que je ne parviens pas à trouver, c’est la date de cette carte, si tant est qu’elle soit vraiment authentique…

460.  Célestin | 5/08/2020 @ 11:57

Jojobargeot (#457), Effectivement, c’est une très intéressante constatation ! Merci !

461.  Claude C | 5/08/2020 @ 18:14

scaletrans (#459),
J’ai trouvé ceci, mais peut-être l’avez vous trouvé entre temps…?

Carte de 1 440
Cette carte établie par un moine suisse en 1440 est la première à représenter le nouveau monde. On y reconnait l’Islande (au nord de l’Angleterre), le Groenland, et, à l’extrémité occidentale, le Vinland. L’inscription de la partie supérieure rapporte que le Vinland a été découverte par Bjarn Herjolfsson et Leif Ericson. Cette carte n’a été retrouvée qu’en 1957 et publiée en 1965.

Voici le lien: http://philippelopes.free.fr/C.....inland.htm

462.  scaletrans | 5/08/2020 @ 18:58

Claude C (#461),
Apparemment son authenticité reste discutée. Le style des tracés côtiers me laisse songeur.

463.  amike | 5/08/2020 @ 19:36

Jojobargeot (#457),

Mais ce qui m’a surpris sur cette carte, c’est la découpe des principaux fjords au pourtour de l’île du Groenland.
Ce qu’il faut savoir, c’est que le nord du Groenland n’est actuellement jamais libre de glace y compris en été, or pour dessiner une carte pareille, il faut en avoir fait le tour complet, c’est plus que probable. Les conclusions, je vous laisse les faire, je lève simplement le lièvre.

L’explication est sur les cotés : il ne s’agit pas de l’île entière mais de son extrémité sud. A gauche, Baffin? Labrador ?, à droite, l’Islande.

464.  Murps | 5/08/2020 @ 23:25

scaletrans (#462), rien qu’en la regardant, je me pose des questions sur sa valeur historique.
Je lui trouve une allure un peu trop parfaite et trop « globale ».
C’est seulement un ressenti.
Une datation du papier au C14 peut-être ??

465.  Claude C | 6/08/2020 @ 7:52

scaletrans (#462),
En effet, en fouillant un peu, l’authenticité est controversée…un lien vers une vidéo sur le sujet: https://www.dailymotion.com/video/x1492qf
Murps (#463),
La datation au C14 « aurait » été effectuée…?

466.  Célestin | 6/08/2020 @ 10:06

amike (#463), Euh, je ne comprends pas ce que vous nous dites : l’île du Groenland est bien complète, y compris le Nord, aujourd’hui pris par les glaces ?

Mais cela étant, comme le remarque Jojobargeot, pour dessiner cette carte, il fallait bien que le Nord du Groenland soit libre de glace. Si la carte est ancienne, ce serait évidemment une preuve que la navigation était possible à une époque reculée. Mais si des doutes existent sur l’authenticité de la carte, cela change tout bien évidemment.

467.  Murps | 6/08/2020 @ 10:55

Célestin (#466), après, l’auteur peut très bien avoir « imaginé » le nord du Groenland…
Il y a un côté rock’n’roll dans les tracés à l’époque, aucun navigateur n’aurait eu l’idée de porter plainte contre lui suite à un échouage….

468.  jdrien | 6/08/2020 @ 13:54

sur les portulans de l’époque, la découpe fine des côtes est parfois approximative voire fantaisiste, même quand le volume des continents est à peu près respecté.

469.  amike | 6/08/2020 @ 15:35

Célestin (#466), Le trait n’est pas forcément la limite terre-mer. Cela peut être aussi la limite de l’exploration. On ne reconnait pas la cote arctique de la Sibérie ou le cap de bonne espérance, mais un trait les représente.
Quand on voit la représentation de la Bretagne ou du Pays de Galles, je crois qu’il ne faut pas trop rechercher la figure d’un fjord groenlandais qui a cette époque (ou même maintenant ) n’a pas dû être remonté souvent…

Donc, je ne crois pas qu’on représente le Groenland dans son entier mais son bout exploré, bout qui comme pour un triangle ressemble au tout

470.  Araucan | 6/08/2020 @ 19:45

scaletrans (#459),
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Carte_du_Vinland

471.  the fritz | 6/08/2020 @ 20:11

Araucan (#470),
je suis effaré par la précision de la carte du Groenland en comparaison de celle de la Bretagne

472.  micfa | 8/08/2020 @ 11:44

Cyril (#452),
« Cela fait 30 ans que l’on nous annonce qu’on n’en a plus que pour 5 ans avant la catastrophe (de chaleur) »
Oui mais chaque année c’est reporté par tacite reconduction.

473.  Marco40 | 8/08/2020 @ 16:58

micfa (#472), Les baux commerciaux sont des multiples de 3.
Chez les écolos, les baux catastrophistes de 5 ans.

474.  Araucan | 8/08/2020 @ 21:45

the fritz (#471),
Mais si elle date du XIX, il faudrait savoir de quand datent des cartes correctes du Groenland… 😉

475.  scaletrans | 8/08/2020 @ 22:42

Araucan (#474),
Il y a de bonnes chances que ce soit un faux, mais du 20° siècle.
Quoiqu’il en soit, les preuves de la présence de vikings existent à Terre Neuve entre le 10° et le 11° siècle.

476.  Cdt Michel e.r. | 9/08/2020 @ 1:06

Araucan (#474),
Le nord du Groenland a probablement été cartographié avec précision aux débuts de la Guerre froide, quand les Américains ont créé la base de Thulé.
On trouve les Cartes de la CIA dans leur World Factbook
Arctique politique
Arctique physique

La première carte géométrique de la France, la carte de Cassini a été créée de 1750 à 1815. Elle est d’une précision remarquable pour les moyens de l’époque.

477.  jdrien | 19/08/2020 @ 14:27

Cdt Michel e.r. (#476),

Elle est d’une précision remarquable pour les moyens de l’époque.

pas besoin de GPS en fait, la méthode par triangulation est très précise car on sait depuis longtemps mesurer des angles.

478.  papijo | 20/08/2020 @ 11:36

jdrien (#477),
Effectivement, la méthode fonctionne très bien !
Il se trouve que j’ai fait mon service militaire dans l’artillerie, à une époque où il n’y avait ni GPS, no ordinateurs. Comme bien entendu lorsqu’on veut tirer un coup de canon (jusqu’à 20 km à l’époque), on ne voit pas l’objectif. La position de la batterie était calculée « à la main » par triangulation à partir de repères répartis un peu partout sur l’ensemble de la France et dont les coordonnées figuraient sur un livret (classé « Confidentiel Défense »). On arrivait facilement (en 15 à 30 minutes) à connaître sa position à une vingtaine de cm près. Par contre, côté objectif, il y avait un « observateur » qui envoyait par radio les coordonnées de l’objectif à la batterie et la précision était là très aléatoire …, il fallait ajuster le tir par corrections successives (d’où par plaisanterie, l’expression de « tir au journal »: on tire …, et, pas besoin de calculs savants, le lendemain, on trouve dans le journal l’emplacement du point d’impact !)

479.  JC | 23/08/2020 @ 8:05

Vu hier à la télé, Dupont-Moretti, invité à un congrès écolo pour un débat, faire des courbettes aux écolos, ainsi que des courbettes aux féministes (car les écolos sont des féministes (sans doute car la Terre est notre mère ?)). N’importe quoi, il a fini lui aussi par baisser sa culotte… fallait voir les écolos les interroger avec leur air supérieur et accusateur : un vrai tribunal ! Une nouvelle époque d’inquisition est née ! Qu’allons nous devenir, nous, des hérétiques ?

480.  scaletrans | 23/08/2020 @ 10:57

papijo (#478),
En 1940, lorsque les italiens nous ont déclaré la guerre, leurs forts de crète, dont celui de de Mongenèvre, ont été dégommés avec une grande précision (depuis Guillestre je crois) grâce à des calculs balistiques effectués par un dominicain ancien cacique de Normale Sup qui était paraît-il le seul à avoir le niveau suffisant.

481.  papijo | 23/08/2020 @ 13:54

scaletrans (#480),
Par essais et erreurs, on arrive toujours au bon résultat. Le problème, c’est d’y arriver du premier coup pour bénéficier de l’effet de surprise, et faire un maximum de morts (la guerre, c’est vraiment pas gentil …). Pour cela, la précision de la triangulation suffit (pour un fort, on a tout le temps qu’on veut pour mesurer les angles et calculer les coordonnées). Par contre ensuite, il faut une charge propulsive bien déterminée, quelques corrections en fonction du poids de l’obus et en fonction des vents d’altitude, un peu de Coriolis et .. de la chance (ne me demandez pas le calcul exact, j’ai tout oublié depuis longtemps)! Je ne sais pas si en 1940 on avait tous ces éléments de manière aussi précise que durant mon service en 73/74.

482.  Pigouille | 23/08/2020 @ 14:57

JC (#479), en ce qui concerne les hérétiques, un vaccin démocratique serait en préparation.
https://lactualite.com/sante-et-science/covid-19-et-climat-contrer-les-mecanismes-du-deni-par-un-vaccin-democratique/

483.  Murps | 23/08/2020 @ 15:18

papijo (#481), maintenant on peut utiliser des obus à guidage terminal.
Précision métrique à 20 km au moins.
Il y a également les remarquables obus « bonus », ou encore les obus dits « téléscopés ».
La pratique de l’arme savante a été bouleversée en 15 ans.

484.  JC | 23/08/2020 @ 15:18

Pigouille (#482),

« J’aime bien » la phrase :
« la confiance envers la science et les institutions et processus démocratiques s’effrite presque partout en Occident depuis une dizaine d’années »

Je ne sais pas ce que pense la majorité de la population, mais en tout cas les politiques pensent l’inverse de ce qui est dit puisqu’ils considèrent que les gens ont confiance dans les climatologues, qu’ils veulent de l’écologie à tout pris d’où le fait qu’ils nous impose en force les climatologues qui se sont insinués dans toutes les instances au plus haut niveau de prise de décision pour imposer ce qu’ils souhaitent à la population.

485.  jdrien | 23/08/2020 @ 18:06

Pigouille (#482), mince, je ne pensais pas être à ce point dans le déni! Serait-ce 8sup qui aurait raison?

486.  scaletrans | 24/08/2020 @ 9:22

Pigouille (#482),
Membre de la fondation David Suzuki: tout s’explique !

487.  Pigouille | 24/08/2020 @ 11:30

jdrien (#485), 8sup a certainement raison, on saura Jeudi. La température globale de votre rue va baisser de 1.5°C Jeudi prochain à 17h. (Avec Manon Aubry on a installé une dictature éco décroissante malthusienne dans mon quartier. On finit d’installer les panneaux ph

488.  JC | 25/08/2020 @ 9:15

Vidéo du débat Dupont Moretti / écolo :
https://journees-ecologistes.fr/emission/debat-avec-eric-dupond-moretti/

489.  the fritz | 9/09/2020 @ 22:08

JC (#488),
https://www.youtube.com/watch?v=qcPjnA8Ti68
Macron : « La Bête de l’Evénement est là, et elle arrive !