Comme tous les étés, c'est le sujet de l'été ! Fondra, fondra pas ? Voici tous les graphiques pour suivre le lent feuilleton de tous les étés … Merci à WUWT !
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Mise à jour du 07/09/2010
Dernière mise à jour des prévisions faites sur la banquise arctique (Source).
Mise à jour du 13/08/2010
Voici un graphique qui donne des prévisions officielles : soyez attentifs entre le 15 et le 25 septembre, période où probablement ce minimum sera atteint.
Nb: Libération parle de moins de 4 M de km2 (là) sans nous préciser s'il s'agit de surface (area) ou d'étendue (extent). Mais bon, là il n'y a pas consensus manifestement …
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Arctique.
1 399 réponses à “Météo des banquises 2010 et plus …”
Warm (#1349), bah j’aurais à dire sur le fond quand tu répondras aux questions qu’on te pose sur les « 2 stations continues de longue durée africaines », sur Kimberley, sur la « limite de date de début décidée par le GHCN pour ses données » (warf, warfff), etc… bref, sur toutes bouses sorties de ton chapeau et que tu essaies de faire disparaître par tes diversions pathétiques quand on te mets le nez dedans.
Mais venant d’un serial-bonimenteur comme toi, autant attendre la St Glinglin.
PapyJako (#1344),
les ajustements USHCN sont ils expliqués et justifiés (NB ceux du GISS ne l’étant pas comme chacuun sait depuis le climategate)
les ajustements USHCN sont ils expliqués et justifiés (NB ceux du GISS ne l’étant pas comme chacuun sait depuis le climategate)
Tout sur le USHCN:
http://www.ncdc.noaa.gov/oa/cl……html#QUAL
Oh je m’en moque de vos réponses, ce qui compte, c’est que les lecteurs un peu sain d’esprit du fil se rendent compte que les stations US « pourries » ne reportent pas tendances au réchauffement plus marqué que les stations de bonnes qualité, et ce en utilisant les critère de A Watts !
Après, si tout ce que vous avez à répondre, c’est que c’est faux à cause d’une histoire de stations en Afrique ou de durée de séries temporelle dans GHCN… c’est vous qui voyez
Le lecteur sain d’esprit aura remarqué que notre escroc préféré n’a qu’une idée en tête : ne surtout pas débattre et noyer le lecteur dans un océan de graphes sortis de nulle part…
Aucune décence !
Abitbol (#1360),
Sorti de nulle part ? Faut suivre…
http://www1.ncdc.noaa.gov/pub/…..al2010.pdf
Prémonitoire ? Warm arc-bouté à ses certitudes me fait irrésistiblement penser à Jim Cramer.
Rappelez-vous, Peter lui demandait s’il devait être inquiet pour son argent placé dans cette banque.
Le 11 mars 2008, Cramer criait au monde entier que la banque Bear stearns était « fine » et « Ne retirez pas votre argent ! »
Le 17 mars 2008, 6 jours exactement plus tard, Peter avait tout perdu. La vidéo est hallucinante.
Évidemment
des malotrus, des pignoufs, des butorsdes malfaisants, ont prétendu que Cramer avait reçu son salaire du mensonge, mais n’en croyez rien, ce n’était que vilenie.Heureusement que la lecture des prêtrises de warm n’est pas obligatoire.
Le plus important suit:
http://wattsupwiththat.com/201…..prediction
Et concernant les causes des précédentes périodes un peu plus chaudes…
http://wattsupwiththat.com/201…..d-changes/
Warm (#1332), Warm (#1305),
>
Ne trouvez pas que l’équipe warm ressemble de plus en plus au Nixon du watergate, ou à Clinton, avec ses fumeuses 😆 dénégations ?
PapyJako (#1359), warm et son « c’est marqué homogeneity adjusment chez GISS mais ce n’est pas de l’homogénéisation », ça me rappelle aussi Fabius avec son « responsable mais pas coupable ».
Chez ces tordus, les faits ne comptent pas, seul le slogan compte.
miniTAX (#1360)
Tssss
copyright Georgina Dufoix (TF1 novembre 1991)
PapyJako (#1359),
Ouais, tout cela c’est du pipeau
Marot (#1361),
Tsss
Copyright : Napoléon. Cf. n’inporte quel cours de droit civil de première année de droit sur la responsabilité, articles 1382 à 1386 du code civil, qui institue un principe de « responsabilité sans faute »,
Voir ici, un excellent exposé sur le sujet juridique.
Georgina Dufoix a eu le tort de se souvenir de ses études de Sciences Eco, pendant lesquelles on reçoit une initiation au droit, et de ne pas se rendre compte que le contexte politique n’était pas approprié pour faire référence à ce qui reste toujours un principe de base de notre droit.
L’ignarité crasse des journalistes – dans ce domaine comme dans tant d’autres – ont fait de la déclaration de Georgina Dufoix un horrible scoop qui a marqué l’histoire politique, mais qui n’a rien changé au droit : on peut toujours être « responsable » de tout sans être « coupable » de rien
the fritz (#1362),
La consision de l’argumentaire me laisse … sans voix.
PapyJako (#1364),
Concision, bien sûr !… Désolé !
miniTAX (#1360),
Désolé, mais c’est beaucoup plus proche, sémantiquement, du
qui a failli entraîner l’ »empeachment » de Clinton.
Dans le cas de GD, comme indiqué plus haut (PapyJako (#1363)) c’était seulement une maladresse politique.
Dans le cas de Clinton, comme de l’équipe warm, et comme de Nixon, on est dans le pur « déni de réalité ».
PapyJako (#1363),
Oui, c’est le pire régime de responsabilité … mais bon, les politiques doivent bien être responsables de ce qu’ils font ou ignorent laisser faire …
PapyJako (#1365)
Eh oui,
Je serai, Sire, concis.
Warm (#1305),
Mettez le vous-même, ce n’est pas mon boulot. Ou bien mettez le ailleurs, peu m’en … chaut
Araucan (#1367),
Nous sommes bien d’accord. Mais pour moi, la responsabilité du politique devrait d’abord être « politique », sauf bien sûr si, précisément,il y a « faute » personnelle.
Au fait, ça vient de tomber sur WUWT : une station météo à Adama, en Turquie :
Sans commentaire … un des membres de l’équipe warm s’en chargera …
PapyJako (#1370),
De toute façon, on recherche toujours la faute ( et face à certaines règlementations, on ne peut qu’être en faute …;) ).
PapyJako (#1371),
Et sur google map.
Marot (#1368),
L’S tombé ou les C tombés ??? Ces histoires d’1 cision, 2 cision, sont des histoires de con cision.
Comme on dit en créole papyjakien :
Santé pas sans T, c’est maladie qui sans T.
L’autre jour, lisant en diagonale un « post » pour une fois très court de Warm,et sans lien (si,si, cela lui arrive) dans lequel il demandait si le réchauffement des lacs US,avait pour cause qu’un farceur aurait mis un briquet en dessous,je me suis demandé si c’est le même farceur qui sévit sous la calotte polaire:
http://www.iceagenow.com/Erupt…..ic_ice.htm
bien entendu,si vous lisez les articles en lien ,il est bien spécifié que cela ne saurait influencer la fonte de ces dernières années,cela va de soi
joletaxi (#1375),
La conclusion que celà ne peut pas influencer la fonte de ces dernières années est très surprenante de la part de ces scientifiques de très haut niveau, car ils semblent ignorer un phénomène tout simple que tout élève de 2nde connait et qui s’appelle la convexion.
Leur conclusion étant : « avant qu’un effet du volcanisme ait une influence sur la fonte des glaces, il faut réchauffer toute l’eau du bassin Arctique, ce qui est bien sur impossible ».
Alors que la réalité me semble être plutot : » Le Volcan va réchauffer fortement l’eau à son contact, cette eau va directement monter vers la surface par convexion, 4000 mètres étant une distance relativement faible vu les quantités impactées, et le différentiel de température avec l’eau ambiante, et va donc directement se retrouver en contact avec la banquise ».
Eliminer le volcanisme des causes potentielles de fonte de la banquise sans étude approfondie me semble donc à la limite de l’incompétence de la part de ces experts
DSL (#1376),
Résultat de l’hyper spécialisation sans doute ….
notons que d’autres (futés) soupçonnent que le volcanisme explique le réchauffement de la péninsule antarctique (alors que le reste du continent se refroidit plutôt)
DSL (#1376),
« Eliminer le volcanisme des causes potentielles de » … n’importe quoi … me semblera plausible, à moi, quand on connaîtra le nombre de cônes volcaniques sous-marins à un facteur 10 ou 100 près …
Quand on voit ce qu’une « minuscule » éruption volcanique aux îles Tsonga peut avoir comme effet sur la température de la mer …
Elle est assez collector, celle là
Papyjako (#1378),
J’ai lu récemment qu’on « estime le nombre » de volcans sous-marins dans le Pacifique à ± 120.000 ! Excusez du peu !
M (#1379)
Toujours plus :
25 millions de volcans sous-marins (en activité ou non)
M (#1379),
Marot (#1380),
D’après l’étude de rapportée par New Scientist en 2007 « Thousand of new volcanoes revealed beneath the waves« , une étude systématique de relevés bathymétriques de navire avait énuméré 201 055 cônes volcaniques, soit dix fois plus que ce qu’on croyait à l’époque.
Toujours à cette époque (2007, voir l’article cité), les auteurs du décompte, sur la base de la couverture de leur études, qu’il pourrait y en avoir jusqu’à 3 millions.
L’étude rapportée par Marot évalue maintenant le nombre de cônes volcaniques sous-marins de plus de 100 mètres à 25 millions dont cent mille de plus de mille mètres de haut.
Vous comprenez pourquoi (Papyjako (#1378)), les spéculations sur le caractère soi-disant mineur du volcanisme sur la température du globe me laissent … narquois !…
Je rêve d’un retour à la grande époque de la Science, celle où les Scientifiques avaient l’humilité de reconnaître l’immensité de leur ignorance. C’était leur grandeur, et elle inspirait le respect …
Papyjako (#1381),
… Dépendance au carbone => le narquois tique
D’accord; le sors
JG2433 (#1382),
je sors
Ah, trop validation raide. Mes excuses.
JG2433 (#1383),
correction 2 : validation encore une fois trop rapide
Mes excuses bis…
Papyjako (#1381)
Pour le lecteur débutant :
1) le volcanisme sous-marin n’est à ma connaissance nulle part pris en compte par le GIEC;
2) deux zones extrêmes sont emblématiques pour les tenants du « RCA » la banquise nord et la péninsule antarctique;
3) ce sont deux zones fortement volcaniques, la première a été découverte il y a peu de temps, la seconde est en cours d’examen.
Le GIEC ne s’intéresse qu’aux 1500 (à peu près) volcans terrestres actifs pour leurs seules émissions de CO2, de sulfates et sulfures et d’aérosols.
Les volcans sous-marins sont de l’ordre de mille fois plus nombreux et rejettent les mêmes composés et du fer.
Dernier point : pourquoi tant de volcans sous-marins ? simplement parce que les océans sont traversés par des « dorsales » où deux plaques se séparent. Le magma affleure et sort en éruptions.
La longueur totale des dorsales est d’environ 64 000 km.
Quelques explications détaillés ici.
Marot (#1386)Petit complément visuel.
Ici Papyjako (#1378) a montré l’effet d’une éruption volcanique sur les températures de surface de mer.
Pendant le printemps austral, la banquise circumantarctique fond. On voit ici une zone fonte « anormale »
la zone noire vers le haut.
Eh crac, c’est la zone de volcanisme terrestre majeur, celui du mont Erebus qui est en éruption depuis 35 ans.
Curieux non ?
JG2433 (#1385),
ne serais-tu pas narquois dépendant ?
Je sors aussi…
Marot (#1387),
Je plussoie … si vous regardez, sur google, la carte des volcans de la région, vous obtenez (seuls les volcans continentaux … )
Plus de détails ici
Marot (#1386),
Pourquoi donc voudriez-vous que le GIEC s’intéresse à ce qui pourrait briser le mur de ses certitudes, alors que ce mur présente tant d’avantages ?
Papyjako (#1389), on dirait des flèches dans la peau d’un mammouth en décongèlation !
JG2433 (#1384), elle est pas mal, celle-là : vous aussi, vous pensiez que c’était un os ? trop, c’est trop !Patrick Bousquet de Rouvex (#1390), …des flèches provenant de son narquois…
Humour indien, c’est de saison.
Lagneau-du-ruisseau (#1388),
J’en ai bien peur…
[fin du H.S. pour ne pas encombrer ce fil]
Papyjako (#1378),
Dans le genre, ce qui continue de me poser problème est la zone Sud-Est du Groenland ou l’on voit une très forte anomalie chaude sur les cartes SST récentes.
Cette zone étant assez proche de l’Islande me fait aussi soupçonner du volcanisme, qui expliquerait un déficit d’englacement dans cette zone au moment de la fonte maximale
Une bonne occasion de remonter ce fil, parce que fait assez rare, l’extent et l’area de la banquise arctique a diminué (!) ces derniers jours, confirmé par les différents institus qui suivent le phénomène… voir les graphiques ci-dessus.
En regardant plus dans le détail, il semble que le gros de la baisse viennent de la Baie d’Hudson:
http://arctic.atmos.uiuc.edu/c…..on.13.html
Et de la mer du Groenland (façade est):
http://arctic.atmos.uiuc.edu/c…..ion.5.html
Bien sûr, le vent peut toujours joué un rôle en compactant la banquise, mais c’est bien plus probablement l’extrême douceur relative sur la région du NE canadien le Groenland qui explique celà. Par exemple, la station de Coral Harbour, au nord de la baie d’Hudson, a enregistré des températures positives depuis plusieurs jours. Rappelons que l’eau de mer gèle à -1.5 environ.
http://www.wunderground.com/hi…..story.html
DSL (#1393),
http://www.volcano.si.edu/world/region.cfm?rnum=17
RDEURO (#1395),
Merci pour l’info.
Ce site montre bien une importante densité volcanique en Islande, mais reflète peu d’activité volcanique sous-marine.
D’un autre coté, il serait intéressant de savoir quel pourcentage d’éruptions sous marines sont effectivement détectées
DSL (#1395),
Trouvé là
http://domaine-geologique.com/documents.php?id=27
Et à toutes fins utiles
http://www.ifremer.fr/serpenti…..fiques.htm
http://geomorphologie.revues.org/index281.html
http://findarticles.com/p/arti…..n28718677/
http://oceanexplorer.noaa.gov/…..ridge.html
http://findarticles.com/p/arti…..ntent;col1
Araucan (#1397)
Belle recension, merci.
Araucan (#1397),
Oui.. une carte qui montre des flux dont l’ordre de grandeur c’est la centaine de mW/m^2…. Oulah… torride !!! J’ai peur !
A ma connaissance, il faut 335 000 J pour faire fondre 1kg de glace, soit une puissance de 1W pendant 4 jour, ou 100mW pendant… 40 jours ! Je crois qu’on la tient, notre explication de la fonte de la banquise !!