Fil info de sceptiques 2013/2

Suite du fil Fil info de sceptiques 2013/1.

NB : pour répondre à une question posée au fil des commentaires, nous en sommes à 85 600 commentaires à peu près sur le site. Je réfléchis à ce que j'offrirai à celle ou celui qui postera le 89 999 ième commentaire mais les idées sont bienvenues. Pour le 99 999, on a encore un peu de temps 😉 Araucan.

@@@@@@

 

2401.  AntonioSan | 23/07/2013 @ 23:28 Répondre à ce commentaire

Le rechauffement encore…

Par lefigaro.fr avec AFP
Mis à jour le 23/07/2013 à 23:07
Publié le 23/07/2013 à 23:02
Une masse d’air polaire provoque des chutes de neige dans le sud du Brésil, où certaines villes comme Curitiba et Florianopolis ont vu la neige pour la première fois depuis plusieurs décennies. « Cette masse intense d’air polaire qui touche le Brésil entraîne des chutes de neige dans au moins 36 villes de (l’Etat de) Santa Catarina », a indiqué le site de l’institut Somar Météorologie.

Une quinzaine de villes de l’Etat du Rio grande do sul (extrême sud), à la frontière avec l’Argentine, ont enregistré des températures inférieures à zéro degré. Sur les collines de Cambirela, près de Florianopolis, capitale de l’Etat de Santa Catarina et célèbre station balnéaire du sud, il a neigé pour la première fois depuis 58 ans, précise le site. Curitiba, la capitale du Parana, a également vu ses premiers flocons depuis 38 ans.
Il s’agit du front froid le plus intense de ces 15 dernières années au Brésil, a souligné pour sa part le quotidien O Globo. « La masse d’air polaire est très forte et passera par au moins deux zones de basses pressions dans l’Atlantique sud, en catapultant de l’air glacial vers le continent », a expliqué au journal le météorologiste de MetSul, Alexandre Aguiar.

2402.  Bob | 24/07/2013 @ 16:15 Répondre à ce commentaire

S. I. Akasofu persiste et signe avec un article peer-reviewé publié dans « Climate », intitulé : « Au sujet de l’arrêt actuel du réchauffement climatique« .

2403.  AntonioSan | 24/07/2013 @ 16:56 Répondre à ce commentaire

AntonioSan (#2398), Bob (#2399),

En fait ces descentes d’air polaire, des AMPs bien sur, alors que l’extension de la banquise Antarctique est superieure a la normale des 30 dernieres annees montrent que la theorie de Jennifer Francis ne tient pas. Elle qui expliquait « les descentes d’air froid par un jet stream ondulant rendu plus faible a cause du rechauffement de l’Arctique et la fonte de la banquise », deja une connerie de taille mais infirmee clairement dans l’hemisphere austral.

Bien sur aucun journaleux, aucun senateur n’ira lui mettre le nez dans son papier… 😉

2404.  Cho_cacao | 24/07/2013 @ 17:16 Répondre à ce commentaire

@Bob

Ce journal n’est pas repris dans Web of Science, Scopus, ni dans EBSCO. Je doute fortement de la qualité scientifique de cette publication…

2405.  oliver | 24/07/2013 @ 18:57 Répondre à ce commentaire

Meteo-France informe la jeunesse…

http://climat.meteofrance.com/.....index.html

2406.  de Rouvex | 24/07/2013 @ 19:00 Répondre à ce commentaire

oliver (#2401), Propagande staffel …

2407.  de Rouvex | 24/07/2013 @ 19:00 Répondre à ce commentaire

oliver (#2401), Propaganda staffel …

2408.  Bob | 24/07/2013 @ 19:16 Répondre à ce commentaire

Cho_cacao (#2400),
Ah, vous doutez fortement ?
comme c ‘est embêtant !

2409.  scaletrans | 24/07/2013 @ 19:26 Répondre à ce commentaire

Cho_cacao (#2400),

Il n’est pas repris non plus dans Science et Vie, Nature, etc…
Et vous doutez fortement de la qualité scientifique, etc…
En somme, vous ne doutez de rien, sauf d’une pointure comme Akasofu qui s’est déjà distingué par des positions plus qu’étayées sur l’épistémologie du climat.
Tiens, ça m’énerve tellement que je vais le traduire séance tenante (enfin presque), non mais !

2410.  Bob | 24/07/2013 @ 19:54 Répondre à ce commentaire

scaletrans (#2405),
Bonne idée !

2411.  Bob | 24/07/2013 @ 20:26 Répondre à ce commentaire

scaletrans (#2405),
Voici la référence exacte de l’article d’Akasofu.
Climate vol 1, 1….

http://www.mdpi.com/journal/climate

C’est le premier numéro de la série. Pas étonnant qu’il ne soit pas encore référencé.

2412.  scaletrans | 24/07/2013 @ 22:58 Répondre à ce commentaire

Bob (#2407),

Merci, mais je l’avais déjà téléchargé. Je m’y met.
Bonne nuit à tous !

2413.  AntonioSan | 25/07/2013 @ 16:25 Répondre à ce commentaire

http://www.lefigaro.fr/conjonc.....omptes.php

La France est loin d’avoir atteint ses objectifs, fixés dans le cadre européen, de 23% d’énergies renouvelables dans la consommation totale d’énergie (électricité, chaleur et transports) en 2020. Elle en est en effet à 13,3%. La cible paraît donc hors d’atteinte.(…)

Alors que faire?

Problème, la réalisation des objectifs fixés «devrait avoir un coût élevé pour la collectivité». La CSPE (Contribution au service public de l’électricité), ce prélèvement sur la facture des consommateurs d’électricité qui sert, à hauteur de 60%, à financer le solaire et l’éolien, va exploser. De 2005 à 2011, son coût cumulé a été de 3,3 milliards d’euros, affirme la Cour, il s’élèvera à 40,5 milliards entre 2012 et 2020. Pour la seule année 2020, le montant de la CSPE devrait atteindre entre 7 et 8,6 milliards d’euros. L’ordre de grandeur n’est pas nouveau, la CRE (Commission de régulation de l’énergie) a plusieurs fois sonné l’alarme à ce sujet et averti qu’une hausse des prix de l’électricité était inéluctable, en partie à cause du soutien aux renouvelables. Il faut en outre intégrer, ajoute la Cour, le coût de l’intégration des renouvelables dans le réseau. Selon RTE et ERDF, les gestionnaires du réseau électrique, l’investissement nécessaire à cet effet est estimé à 5,5 milliards d’euros à l’horizon 2020.

(…) Les emplois – médiocrement comptabilisés – des filières d’énergies vertes seraient 83.260 en 2012, en recul par rapport au pic de 2010, à 98.580.

Et voila de la competitivite en perspective…

De fait, les renouvelables restent chères à produire. Hormis l’hydroélectricité, dont la fourchette basse est moins cher que le coût de production du nucléaire (49,5 euros le mégawattheure, €/MWh) les autres énergies vertes sont plus onéreuses. Le Mwh de solaire photovoltaïque revient entre 2,3 et 11 fois plus cher que le MWh nucléaire. L’éolien terrestre est entre 1,2 et 2 fois plus cher, l’éolien en mer, entre 1,7 et 2,3 fois plus cher, selon les chiffres établis par la Cour à partir des données de l’Ademe. Voilà pour le constat, connu.

La cour s’en prend au soutien public de la filière, jugé trop complexe, trop instable dans le temps, trop incohérent. Des critiques que partagent depuis longtemps certains professionnels des filières concernées. Le rapport invite l’État a faire des choix. Le soutien par un tarif de rachat au-dessus du prix du marché devrait être réservé aux filières matures, comme l’éolien terrestre. Et ce tarif subventionné devrait être régulièrement baissé pour tenir compte de l’évolution des coûts. C’est en partie ce qui est fait, mais avec insuffisamment de clarté et de visibilité pour les investisseurs.

Le solaire est particulièrement dans le collimateur: «À elle seule, la filière solaire a coûté 3,6 milliards d’euros alors qu’elle constitue seulement la quatrième source d’énergies renouvelables avec 2,7% de la production d’électricité renouvelable (0,7% de l’électricité totale) et 0,9% de la production de chaleur renouvelables».

Apres ce requisitoire en bonne et due forme, voila ce que le cher -vraiment tres cher- Fabrice Node-Langlois conclue:

Dans ses recommandations, le rapport ne préconise pas d’interrompre ou de bouleverser le système et ne remet pas en cause l’objectif de développer les énergies propres. Il suggère de redéployer les crédits publics vers les filières «les plus efficientes». Les magistrats souhaitent également que soit mis en place un «contrôle efficace des installations» bénéficiant de subventions. Il s’agit de mettre fin aux fraudes et abus déjà constatés par la CRE concernant le solaire: fausses déclarations pour bénéficier des tarifs des panneaux intégrés au bâti, hangars agricoles démesurés érigés uniquement pour accueillir des panneaux, découpage en tranches d’une installation pour profiter de meilleurs tarifs.

Enfin, le rapport renouvelle une recommandation déjà formulée en 2011 et restée lettre morte: ne pas faire supporter le coût de la CSPE aux seuls consommateurs d’électricité mais en élargir l’assiette. Ce n’est pas écrit explicitement mais les usagers d’autres énergies, gaz, fioul, essence, pourraient être mis à contribution. Une réflexion à articuler avec celle de la fiscalité écologique que le gouvernement s’est engagé à introduire dans le prochain budget.

On se doute bien qu’il ne faut rien changer car trop de petits copains sont bien places dans l’eolien, le solaire etc…

2414.  AntonioSan | 25/07/2013 @ 16:53 Répondre à ce commentaire

AntonioSan (#2409), obstination…

2415.  AntonioSan | 25/07/2013 @ 17:02 Répondre à ce commentaire

Du Grand Cru Meteo France…

Pourquoi fait-il si chaud ?
25/07/2013

.Depuis le 5 juillet, les températures sont devenues estivales sur l’Hexagone : elles ont dépassé les 30°C quasiment partout depuis le 15 juillet pour atteindre bien souvent 36°C.

Le puissant anticyclone centré sur les îles britanniques en début de semaine dernière a laissé sa place à une vaste dépression au large de l’Irlande. Cette dépression dirige sur le pays un flux de sud-ouest qui favorise la remontée d’air chaud en provenance d’Espagne et du Magreb

2416.  Bob | 25/07/2013 @ 23:41 Répondre à ce commentaire

La BBC ouvre (enfin) un oeil …
Un exemple à suivre.
Réflexions d’Andrew Neil sur « la pause » et autres modélisations

2417.  pecqror | 26/07/2013 @ 0:32 Répondre à ce commentaire

oliver (#2403),
Vous croyez que la jeunesse regarde ce genre de connerie. Cette chose sera probablement vu une centaine de fois, et que par les lecteurs de ce site.

2418.  Murps | 26/07/2013 @ 10:36 Répondre à ce commentaire

pecqror (#2415), vous arrêtes s’il vous plait de traiter de vieux les internautes de skyfall…

😆

2419.  Luc | 26/07/2013 @ 10:42 Répondre à ce commentaire

En libérant des quantités phénoménales de méthane, le réchauffement de la zone arctique est une bombe à retardement pour le climat :

http://www.nature.com/nature/j.....99401a.pdf

2420.  Murps | 26/07/2013 @ 10:53 Répondre à ce commentaire

« z »

2421.  Nick de Cusa | 26/07/2013 @ 11:00 Répondre à ce commentaire

Le document du ministère de l’écologie et de CDC Climat Energie, « Repères – Chiffres Clés du Climat France & Monde, Edition 2013 » décortiqué en détail ici :

http://www.contrepoints.org/20.....-le-climat

2422.  jipebe29 | 26/07/2013 @ 16:09 Répondre à ce commentaire

@Nick de Cusa
Vous fûtes plus rapide que moi pour le lien vers mon article.

Un vrai Lucky Luke du clavier!…

Cordialement

2423.  Araucan | 26/07/2013 @ 17:15 Répondre à ce commentaire

jipebe29 (#2419),

Je peux le reprendre ?

2424.  M | 26/07/2013 @ 21:12 Répondre à ce commentaire

Murps (#2418),

vous arrêtez s’il vous plait de traiter de vieux les internautes de skyfall…

😆

Disons que la plupart sont quand même retraités. Parler de seniors serait mieux indiqué, n’est-il pas.
Il y a ici un retraité à 51 ans, pour lequel l’état belge crache une belle pension depuis octobre 1996.

2425.  Murps | 26/07/2013 @ 23:36 Répondre à ce commentaire

M (#2422), hello, à ce propos, comment va votre petite santé ? Mieux j’espère ?
😉

2426.  Nick de Cusa | 27/07/2013 @ 9:00 Répondre à ce commentaire

Un bref article mettant en valeur les principales remarques du rapport de la cour des comptes sur les renouvelables :

http://www.contrepoints.org/20.....es-comptes

2427.  Jeff Hersson | 27/07/2013 @ 13:21 Répondre à ce commentaire

Ah tiens, on n’avait pas encore eu les lynx espagnols! http://fr.news.yahoo.com/derni.....30444.html

2428.  Anecdote | 27/07/2013 @ 16:52 Répondre à ce commentaire

AntonioSan (#2413),
Sans surprise, une nouvelle illustration de la vision quasi-statique du temps par Météo-France, je dirais même basique : « L’anticyclone a laissé sa place à… » « La dépression dirige… »
Aucune vision dynamique, aucun recul, aucune analyse de fond temps/espace, on reste sur les mêmes poncifs du style de l’anticyclone des Açores et la dépression d’Islande qui commandent le temps sur notre pays. Et puis, j’oubliais, le front polaire !

2429.  jdrien | 27/07/2013 @ 17:32 Répondre à ce commentaire

Anecdote (#2426), il y a peut-être (je dis bien peut-être) une volonté de présenter les choses de façon simpliste au grand public qui serait incapable de comprendre des phénomènes plus complexes.

2430.  AntonioSan | 27/07/2013 @ 17:55 Répondre à ce commentaire

http://www.lepoint.fr/economie.....761_28.php

Dans Le Point un certain Jason Wiels demontre son ignorance crasse. Florilege…

Juillet est un des mois les plus chauds de l’année, y compris au pôle Nord. L’année 2012 avait battu des records de chaleur et la banquise s’était réduite jusqu’à une taille critique de 3,41 millions de kilomètres carrés à la fin de l’été dernier.

En quoi cette « taille » est-elle critique. Sans bien sur aborder le fond qui n’a rien a voir avec la temperature mais avec la circulation atmospherique…

(…) un phénomène extraordinaire. Installée depuis 2000 aux confins des eaux septentrionales, une de ses webcams a filmé la formation… d’un lac. Selon l’observatoire, cette eau est piégée dans une large cuvette de glace, à seulement 400 kilomètres du point le plus au nord du globe.

Un lac de fonte au dessus de la banquise extraordinaire??? En ete boreal? Ce qui est interessant c’est que le phenomene ait ete filme.

On aurait presque envie d’y plonger. C’est en tout cas un signe de plus que le thermomètre grimpe, alors que les températures enregistrées depuis le début du mois sont un à trois degrés au-dessus de la moyenne saisonnière.

Eh oui c’est l’ete… extraordinaire!
Et comme il faut faire peur a tout prix…

trois chercheurs ont calculé le coût pour l’économie mondiale que représenterait la libération des 50 gigatonnes de méthane, piégées actuellement sous les couches de glace. Ce gaz a un impact jugé 20 fois plus important que le dioxyde de carbone sur le changement climatique.

Meme Gavin Schmidt pas vraiment un sceptique pense que cette etude est irrealiste http://wattsupwiththat.com/201.....plausible/
Judith Curry aussi: http://judithcurry.com/2013/07.....time-bomb/
Mais cela n’empeche pas notre Jason de conclure:

Si rien n’est fait, les auteurs de l’étude estiment que le prix à payer pourrait être de 60 000 milliards (sic) de dollars, à cause d’amplification des catastrophes naturelles et de la hausse des eaux. À titre de comparaison, le PIB mondial s’élevait à 70 000 milliards de dollars en 2012. Au fond de ce lac, aucun trésor : juste une facture glaçante

Tant que la presse francaise s’entourera de mer-deux ignares et proselytes, ou reproduira betement les communiques de presse Reuters ou AP, sa credibilite sur ce sujet demeurera zero.

2431.  AntonioSan | 27/07/2013 @ 17:57 Répondre à ce commentaire

jdrien (#2427), Vous savez Leroux etait tres clair, voire lumineux dans ses explications… car suivant une logique inebranlable.

2432.  Placid Raymond | 27/07/2013 @ 18:27 Répondre à ce commentaire

AntonioSan (#2428),

C’est en tout cas un signe de plus que le thermomètre grimpe, alors que les températures enregistrées depuis le début du mois sont un à trois degrés au-dessus de la moyenne saisonnière.

Pas ce qui est montré ici mais ces bonimenteurs ne semblent pas se soucier des mesures disponibles. Ou bien alors ils ont d’autres sources, sont elles citées?

2433.  M | 27/07/2013 @ 19:22 Répondre à ce commentaire

Murps (#2425),

Merci de vous inquiéter pour ma santé de fer qui a rouillé tout d’un coup 😉

Je me porte déjà mieux.
Je dors de nouveau normalement sans inducteur de sommeil ou somnifère.
Mon cycle est encore perturbé mais je peux enfin dormir six heures par nuit. Le marchand de sable tarde souvent à passer.
Pour ma maladie de Waldenström, j’ai commencé la chimio ce lundi.
Je n’en sens pas encore d’effets secondaires :
– la fatigue entre autres
– la perte de cheveux viendra sans doute mais j’ai déjà pris les devant : coupe de cheveux para-cdo à 6 mm – justifiée par la chaleur. Si je perds le peu de cheveux qu’il me reste, ce sera la coiffure à la Yul Brynner, la bille à zéro et un peu d’huile pour faire briller 😉

La chimio c’est 6 injections dans un pack posé sous la peau, toutes les trois semaines ce qui m’amènera à fin novembre.

Si cela peut continuer comme cela, je mènerai une vie normale sauf que certains aliments me sont interdits (viandes crues, moules, crustacés,crevettes, fromages et laitages au lait non pasteurisé, etc. ).

Pour l’instant, mon plus gros problème, c’est qu’on m’a arraché toutes mes dents pourries et que je n’aurai sans doute ma salle à manger en porcelaine que fin août Quand tout est haché menu, cela n’a plus le même goût.

Amitiés

Le commandant TSM J-Cl Michel e.r.

2434.  Murps | 27/07/2013 @ 19:58 Répondre à ce commentaire

M (#2431), bon ben, tant que le moral y est, tout va aller, accrochez vous donc et restez à l’écoute du forum !
Les choses bougent de manière amusante et peut-être sommes nous en train d’assister au naufrage d’un mythe.
😉

Amicalement,

2435.  AntonioSan | 27/07/2013 @ 21:37 Répondre à ce commentaire

Placid Raymond (#2430), Exactement! C’est le lien auquel je pensais… 😉

2436.  M | 27/07/2013 @ 22:48 Répondre à ce commentaire

Murps (#2434),

Mais je crois bien me sortir de cette histoire et encore profiter longtemps d’une pension largement méritée sous les drapeaux. Déjà 16 ans que j’en profite. On n’était pas si mal payé mais la pension serait un traitement différé.

Je suis un athée de la pire espèce, n’en déplaise à certains, et je considère que j’ai déjà bien vécu jusqu’à présent.
Mon épouse m’a quitté bien trop tôt en 1995 après trois mois de maladie quand ma fille avait 20 ans et mon fils allait avoir 18 six mois plus tard.
Maintenant ils ont tous les deux un travail assuré et n’ont plus guère besoin de moi. Je n’ai plus vu ma fille depuis 2 ans, mais on se téléphone et je lui envoie régulièrement quelques milliers d’euros alors qu’elle ne me demande rien.
Mon fils après quelques aventures sentimentales est revenu au nid et ne semble pas vouloir me quitter tant il est bien (je ne lui réclame rien pour le logement,etc. Tout ce qu’il gagne est pour lui.) Je ne lui demande même plus de me prêter sa Citroën C4 que je trouve trop puissante mais de me servir de chauffeur à l’occasion.

Ma maison est payée depuis 1991 et j’ai quelques épargnes et ne dois rien à personne.
Si donc je ne m’éveillais pas demain matin, ils ne seraient nullement dans l’embarras.

Si cela tournait vraiment très mal, ce ne sont pas mes enfants et mes quatre petits-enfants qui me retiendraient de mettre fin à mes jours mais mon fidèle Rocky que j’adore 😉

@+

2437.  oliver | 28/07/2013 @ 0:46 Répondre à ce commentaire

Des records de froid et de neige sont battus en Amérique du Sud. Les médias sont pratiquement muets.

Il faut admettre qu’après ce qu’on a vécu ici sur les 6 premiers mois de l’année, ça en remettrait une couche contre le RCA. Ils doivent estimer qu’il vaut mieux l’éviter et qu’il est préférable de se concentrer sur l’information fondamentale, à savoir la canicule…en Isère.

2438.  AntonioSan | 28/07/2013 @ 17:27 Répondre à ce commentaire

oliver (#2435), J’avais vu la neige au Bresil.
Auriez vous d’autres liens a partager? Merci.

2439.  savoy | 28/07/2013 @ 18:07 Répondre à ce commentaire

neige aubresil

L’arrivée du pape lundi à Rio a coïncidé avec une vague de froid inhabituel et des pluies continues. Dans le sud du Brésil, il a neigé dans 130 villes, du jamais vu depuis plusieurs décennies.

http://www.lefigaro.fr/flash-a.....cabana.php

2440.  Célestin | 28/07/2013 @ 19:13 Répondre à ce commentaire

Vague de froid en Amérique du sud ? Voilà bien la preuve du dérèglement climatique ! On se dirige vers un affreux bouleversement climatique : il n’y a aura plus que deux saisons, une très froide et une caniculaire. On va tous mourir ! 😉
(et ne riez pas, car cela m’a été dit très sérieusement par un collègue expert en des tas de choses, y compris en climatologie)

2441.  Laurent Berthod | 28/07/2013 @ 22:26 Répondre à ce commentaire

M (#2434),

Pour avoir connu la maladie de près, pas moi-même, mais un très proche, un autre moi-même, soyez assuré de mon amitié.

2442.  Araucan | 28/07/2013 @ 23:20 Répondre à ce commentaire

Célestin (#2438),

Et ca n’est pas la première fois ….

2443.  M | 29/07/2013 @ 0:29 Répondre à ce commentaire

Laurent Berthod (#2441),

Étant ici hors sujet, je vous propose de continuer à vous parler de ma santé et de mes états d’âme au café du coin.

Amicalement,

Le Cdt TSM MICHEL e.r.

2444.  oliver | 29/07/2013 @ 0:40 Répondre à ce commentaire

AntonioSan (#2436),

Désolé, je ne retrouve pas l’info. C’était sur un site météo avec un lien vers un article d’un média d’Amérique du Sud dans la langue du pays.

2446.  Murps | 29/07/2013 @ 9:00 Répondre à ce commentaire

Abder (#2443), Wow !
Ca réchauffe grave !
😆

2447.  de Rouvex | 29/07/2013 @ 9:22 Répondre à ce commentaire

oliver (#2442), ici : http://www.20minutes.fr/monde/.....ense-a-rio
Le Pape a félicité ses 2 millions d’admirateurs d’avoir bravé le froid et la neige pour venir le rencontrer !

2448.  de Rouvex | 29/07/2013 @ 11:03 Répondre à ce commentaire

de Rouvex (#2445), 3 millions, pardon ! 😈

2449.  Luc | 29/07/2013 @ 14:47 Répondre à ce commentaire

Bob (#2400),

Cet article n’a définitivement aucune légitimité. Une obscure revue, non référencée dans les principaux moteurs de recherche, tous les symptômes de la publi bidon.

2450.  Luc | 29/07/2013 @ 14:51 Répondre à ce commentaire

scaletrans (#2407),

Epistémiologie du climat ? Bigre ! Alors c’est bien gentil de balancer des mots comme cela, mais ayez l’obligeance de reconnaître que cela ne veut rien dire.

Sorry, the comment form is closed at this time.