Pour discuter de nos vaillants efforts afin de décarboner l’économie.
Le rapport de l’académie des technologies sur la réglementation thermique 2012.
Ils sont contre les éoliennes :
Le site de l’EPAW, Plateforme européenne contre l’éolien industriel.
Stop these things (Australie, eng), » We’re not here to debate the wind industry, we’re here TO DESTROY IT ! »
Le Plan Climat de Nicolas H.
joletaxi (#3699),
Encore un texte avec des objectifs inatteignables ?
C’est la bulle ENR ?
Araucan (#3701),
que demande le peuple?
un climat bien réglé, une planète propre ,et une justice sociale universelle
et en plus c’est moralement inattaquable , consensuel,et espérons le bientôt imposé au besoin autoritairement, l’avenir de nos enfants ne saurait s’embarrasser de débats et autres contestations
http://www.lalibre.be/debats/o.....c91bce9d66
écrit par une avocate qui ne s’embarrasse pas de considérations morales pour défendre ou attaquer selon le ‘cachet » la veuve ou l’orphelin.
J’ai bien envie de demander un droit de réponse, ou de lui écrire (son email se trouve) à la juriste, qui n’hésitera pas à laisser une dette faramineuse à ses enfants d’argent gaché à suivre, en idiote utile, les lubies d’une bande d’idéologues
joletaxi (#3702),
quand je lis « juriste, citoyenne et maman », mon bullshit détector s’affole
Les russes ne s’embarrassent pas trop avec les considérations antinucléaires pour faire leur business
douar (#3704), On va un peu vite à imaginer des centrales nucléaires (illustration et commentaires) construites au Rwanda. Il s’agit d’abord de l’utilisation (civile) de matières radio actives pour la médecine, l’industrie.
D’un autre coté, le Rwanda, c’est un état tout petit mais très fort, à coté d’un autre état, très grand et très faible, la RDC et ses mines… Le pied dans la porte.
amike (#3705),
Il est certain que cette coopération ne sera pas inutile, il y a du boulot ! (surtout si on se reporte à ce papier)
On voit que leur secrétaire d’état à l’énergie est déjà largement au niveau de Ségolène et de Nicolas H. … Tous aux abris !
Entendu à l’instant sur TF1( eh oui , je m’emmerde )
Les taxes sur le diesel vont relancer le marché des occases; madame si vous voulez vous débarrasser de votre diesel qui n’a que 120000 km il n’ira pas à la casse ; nous avons un réseau européen pour donner une deuxième vie à votre voiture
Conclusion ce diesel va polluer en Pologne ou en Ukraine au lieu de la France
Les Polonais s’en foutent le diesel de leur voiture pollue bien moins que le lignite de leurs briquettes pour se chauffer ou le charbon de leurs centrales électriques
Il y a encore des gens raisonnables
http://www.lefigaro.fr/vox/eco.....primer.php
the fritz (#3707), remarque pertinente : les diesels « jetés » DOIVENT aller à la casse, sinon la politique de défense du climat n’a aucun sens.
Hug (#3708), si la taxe carbone est abandonnée, les GJ auront fait plus contre le réchauffisme en 3 semaines, que les climato-réalistes en 10 ans !
Ecophob (#3710),
On n’a pas les mêmes objectifs à la base ni les mêmes méthodes.
Ils agissent poussés par un pouvoir d’achat en dégringolade, de manière spontanée, et nous agissons de manière mesurée, poussés par une opposition à une lutte que nous considérons comme scientifiquement irréaliste.
Avec tout le respect que j’ai pour leurs revendications (j’arbore d’ailleurs un gilet sur le tableau de bord de ma voiture…) auraient-ils joué le rôle « d’idiots utiles » de la cause sceptique ?
Par contre, ils risquent de se retrouver coincés dans les états généraux de la fiscalité, s’ils n’ont pas les arguments nécessaires pour contrer la culpabilisation des pro-RCA et les dépenses inutiles en éoliennes et centrales à gaz associées (qui elles augmentent la facture d’électricité et les émissions de CO2).
Murps (#3709),
obsolescence programmée
Murps (#3712),
Personnellement je crois à l’instinct des gens … Ils ont parfaitement intégré les discours catastrophiques du RCA et ont instinctivement compris que l’ objectif des taxes étaient de leur retirer leur vehicule (par le fameux nudging) alors qu’ils n’ont aucune alternative … d’où la révolte …
Mais ils ne sont pas au bout de leur surprise … avec le tout bio et l’augmentation programmée des prix de la nourriture , cela va ruer dans les brancards … à moins que Macron ne reviennent la dessus aussi ( ainsi que le bannissement absurde du glyphosate ….). voyons ce que vont obtenir les agriculteurs …
Ecophob (#3710),
Vous rêvez ; les gilets jaunes ne sont intéressés que par le pouvoir d’achat et cela je le comprends très bien ; je ne vois pas ce que ce mouvement peut apporter pour contrecarrer la politique de la transition énergétique , sauf s’il arrive à virer notre gouvernement
Macron a déjà perdu la tête, au figuré. Qu’il fasse attention à la garder sur ces épaules…
Pour moi, Macron et Charles Michel (en Belgique) sont morts politiquement. Et j’espère ne pas me tromper.
Araucan (#3713), C’est là qu’il faut communiquer sur les réseaux sociaux! En attaquant sur la gabégie des énergies renouvelables. Que ce sont les propriétaires qui ont des revenus suffisant pour être imposable qui peuvent installer des panneaux photovoltaïques, et dont le coût de rachat de l’électricité est payé sur les factures des locataires non-imposables!
Et toujours marteler : « On fait comment à 19h00, l’heure de pointe de consommation électrique, avec les panneaux photovoltaïques?
Le basique marche, je l’ai testé hier soir. Idem avec la voiture électrique : je demande aux convaincus, quelle est l’autonomie d’une voiture électrique quand on doit mettre le chauffage maintenant? Et cet été, avec la clim?
C’est juste marrant de voir comment d’un coup, ça a un effet « révélation »!!!
Cdt Michel e.r. (#3717), hélas, en france l’offre politique est devenue indigente.
Il n’y a plus que des partis écolos gauchistes ou contestataires…
Murps (#3719),
Aucun parti politique français ne propose ou proposera de ne pas faire de transition énergétique. C’est là que le bât blesse . Au contraire on assiste à celui qui propose « de laver » l’énergie au mieux pour la rendre plus propre quitte à nous faire entrer encore plus vite dans la déchéance sociale, économique… tout en n’évitant pas une déchéance écologique.
Araucan (#3713),
Il n’est pas interdit, à cette époque de l’année, de croire au Père-Noël…
Je fais donc un rêve… insensé ?
Que soit présent, lors des états généraux de la fiscalité, un (plusieurs serait encore mieux, évidemment) représentant des « gilets jaunes » portant haut et fort une opposition argumentée au RCA et montrant l’inanité de la transition énergétique.
Murps (#3719), Exact. Si Marion Maréchale Lepen décidait de revenir et de renverser sa tante, elle aurait un boulevard devant elle pour aller très loin. C’est le résultat d’une réflexion sur le rejet des partis traditionnels et des forts taux des partis extrêmistes.
Macron a été élu par rejet et parce que les français ne veulent ni d’une Marine Lepen, ni d’un Mélenchon.
La France rejoindrait ses états basculant vers des dirigeants populistes anti-systèmes. Dernière étape avant la chute.
Les écologistes auraient alors complètement perdu alors qu’ils pensaient que leurs idées triomphaient. Mais ils ne seront pas les seuls
Buzyn a eu une bonne réaction en resserrant les boulons sur le calendrier vaccinal et en cassant les jambes de l’homéopathie.
Comme quoi le bon sens et la politique, des fois, ça fonctionne.
Murps (#3723), Au pied du mur….
Ecophob (#3710), the fritz (#3716), c’était une boutade. J’ai bien compris évidemment, la différence entre une opposition à des idées scientifiques et la défense d’un pouvoir d’achat, mais le résultat est quand même là.
JG2433 (#3721),
Encore faut-il en trouver !
En avant première, la réponse de Macron aux Gilets jaunes :
https://climatosceptique.wordpress.com/2018/12/08/la-reponse-de-macron-aux-gilets-jaunes/
Ugo Bardi est pichuiliste tendance décroissant, mais j’aimerais bien l’avis d’un spécialiste de la chimie du pétrole sur ce qu’il dit de la baisse relative des ressources en diesel et en fioul.
the fritz (#3716),
Pas que le pouvoir d’achat, les gilets jaunes on compris que les politiques et le médias les menaient en bateau et ne racontaient que des conneries, de là à ce qui réalisent qu’on les a pris pour des cons avec le RCA, il n’y a pas loin.
Voici une conférence qu’ils ont tenu entre eux, très pertinents, à par le jeune gauchiste au centre de la table.
Avec le RIC on peu empêcher les engagements ( Traités, Pactes) de Macron avec l’ONU ou autre.
https://www.youtube.com/watch?v=rPKZKvQzhik&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3_F3IP53NUOReTIpusS43Au_DgDZS8IqF5DLL_i3_X_j7yz5lBm9K-ZX4&app=desktop
scaletrans (#3728),
https://aspofrance.files.wordpress.com/2018/11/prixcarb2018.pdf
De quoi lire ;mais il y a peut-être mieux sur les histoires de ratio essence / lourd dans le futur; comme on exploite de + en + de lourd , je pense que ce ratio devrait diminuer
scaletrans (#3728),
Il est, à mon avis, compliqué de prévoir l’évolution de la production/consommation d’hydrocarbures si on analyse chaque catégorie d’hydrocarbures suivant son utilisation. Le raffinage et les procédés complexes (souvent catalytiques) mis en œuvre orientent les transformations du brut vers tel ou telle (combustible ou matière première pour la chimie) substance hydrocarbonée présentant un intérêt (économique et aussi politique) à un moment particulier.
Pour moi ce qui compte est le nombre de barils toutes sources confondues. Mêmes les résidus peuvent à un moment donné représenter un intérêt.
La raison d’une décroissance liée à une diminution d’un combustible particulier sera difficile à cerner car elle peut être incitée politiquement. Combien de baril de brut / jour sort de terre ? C’est AMHA l’indicateur à suivre.
ardeche07 (#3729),
Ras le bol des acronymes , alors qu’on m’invite à regarder le RGJ qui dure 3 heures
ardeche07 (#3729),
Mot du Président de « Géopolitique de l’Electricité » à un groupe de blogueurs de Sciences Technologies Actions
Ci-dessous un extrait de son dernier article
29/11/2018
Les (très) mauvais résultats de la politique climatique française
http://www.geopolitique-electricite.fr/
Bon , vous avez compris , ce Monsieur est un fervent adepte des thèses du GIEC ; pensez vous vraiment que les gilets jaunes sont plus raisonnables en matière climatique et transition énergétique que ce professeur des universités ; chacun ne cherche que ses propres intérêts et se fout carrément de ce sujet climatique que chacun ressort lorsque cela peut servir d’alibi pour défendre ses idées ou ses revendications
the fritz (#3732), référendum d’initiative populaire !
the fritz (#3730),
Au contraire, votre papier dit que les pétroles de schistes sont plus légers, donc le rapport léger / lourd devrait augmenter, et … l’augmentation des taxes sur le diésel voulue par Macron arrange bien son ami américain Donald T. ? Extrait (page 14 / 22):
papijo (#3735),
Dites moi à quel page ou à quel graphique Jean Laherrère dit cela ; puisque le pic oïl est repoussé à cause de l’exploitation des hydrocarbures lourds et de schistes , je comprends difficilement votre remarque : les hydrocarbures légers migrent et s’exploitent plus facilement que les lourds et ce qui restent piégés dans les schistes et les sables bitumineux qui vont petit à petit prendre le relai des hydrocarbures conventionnels plus légers
the fritz (#3732),
Ras le bol des acronymes… utilisés à tort et à travers pour paraître malins.
Faut dire que la France est championne de ces sigles et acronymes, souvent à rallonge et difficiles à retenir, qui pour les étrangers ne signifient rien de précis et les obligent à faire des recherches sur le Net.
A l’armée, où il est fait un usage abondant d’abréviations il y a des règlements qui les définissent.
Mais une des premières règles que l’on apprend c’est que lorsque l’on fait usage d’abréviations que le destinataire pourrait ne pas comprendre, il faut indiquer sa signification en clair la première fois qu’on l’utilise dans un document .
Exemple : Le RIC (Référendum d’Initiative Citoyenne)…
Dans le même ordre d’idées, me parler de Tourettes sur Loup dans le 06, par exemple, ne me dit pas grand chose, même si je me souviens d’y être passé un jour. Je préfère qu’on situe ce charmant village par rapport à une ville importante, à x km de Nice, par exemple. N’oubliez pas que nous n’avons pas étudié la liste des départements avec leurs numéros. Même la plupart des régions, nous ne les situons que vaguement.
Personnellement, en m’adressant à des Français, je ne dirai jamais que j’habite à 4432 Alleur en Belgique, mais plutôt à Liège ou à Ans (5 km de Liège). Ça leur suffit en général.
papijo (#3735),
Sorry, j’ai loupé la page 14; ne retirer que la partie légère des réserves de schistes en se limitant à la fracturation va rapidement épuiser ce genre de gisement ; les huiles lourdes (Orénoque , canada , Vacca muerte en argentine ) ) sont des réserves bien plus importantes , mais il faudra chauffer
Cdt Michel e.r. (#3737),
J’ai appris à faire l’inverse.
exemple : Le Référendum d’Initiative Citoyenne (R.I.C.)
papijo (#3735),
C’est du pétrole de très bonne qualité. Il est abondant et fait baisser les prix. Normalement, c’est une bénédiction. Certains voient un « problème ».
Pour alimenter leurs raffineries, les USA importent du Venezuela ou du canada du pétrole « lourd ». Remarquez qu’avec la politique française favorisant le diesel, nous exportions notre essence raffinée dont nous ne savions que faire aux USA et on importait du diesel. Du coup avec le pétrole de shiste, il n’y a plus de marché. Plus surement on a fermé nos raffineries. C’est de l’investissement lourd, très lourd. On ferme pas une raffinerie sur un coup de tête, mais ça arrive.
Nicias (#3740), papijo (#3735), scaletrans (#3728),
http://lesakerfrancophone.fr/f.....-en-octane
Cela sort un peu de mes compétences
Bonjour,
j’ai jeté un coup d’œil sur les scénarios du GIEC pour respecter les 1,5 °C suite à discutions sur un autre forum. J’ai un problème de compréhension sur ce document.
Que signifie la dernière colonne : est-ce cohérent pour le nucléaire en 2050?
Merci de votre aide.
the fritz (#3741),
Effectivement, l’info est confirmée par ce papier plus « technique » (et surtout moins catastrophiste !). Il y a des solutions … et sinon, on reprendra les moteurs à faible taux de compression de notre jeunesse, avec une injection directe pour augmenter un peu les rendements et améliorer les rejets !
Source: Lien en anglais et « traduction ».
Selon l’Ademe, la meilleure façon de produire l’électricité la moins chère pour les Français est d’arriver à 95% d’énergie renouvelable d’ici 2060.
[…]
L’Agence prévient toutefois que son étude n’a pas pris en compte certains éléments, comme ses conséquences sociales en terme d’emploi.
https://www.sudouest.fr/2018/12/10/electricite-moins-chere-l-energie-verte-est-la-meilleure-option-5642965-6149.php
vu à la tele(comme ils disent)
le président consulte… une quarantaine de (ir)responsables politiques et divers si affinités
à sa gauche… DeRugi…
je sens que cela va bien avancer dans le bon sens
the fritz (#3741),
the fritz (#3741),
Il est simplement dit que les « essences » pour automobile, surtout actuellement où on a un taux de compression important doivent avoir un bon « indice d’octane » afin d’éviter un auto-allumage lors de la compression du mélange air/essence avant que l’étincelle ne fasse exploser le mélange. L’octane permet cela, mais ce n’est pas un produit disponible pur facilement qu’on peut mettre dans l’essence. Si l’indice d’octane est faible, ce qui est souvent le cas, on avait recours au plomb tétra éthylique qui lui se synthétise facilement et on l’ajoutait de manière à augmenter cet indice dans l’essence. Il a été prohibé et remplacé par le benzène un très court moment qui lui aussi n’a pas bonne presse puis enfin par le méthyle terbutyl éther (MTBE) qui a d’autres inconvénients (l’article cite des pollutions des nappes phréatiques)
Le pétrole de schiste est encore moins riche en produits susceptibles d’augmenter l’indice d’octane ce qui va à l’encontre d’une essence acceptable pour les moteurs actuels et futur dont le rendement est plus élevé par une plus forte compression du mélange explosif.
Il faut penser à une autre « cuisine » chimique qui est la réaction d’agents alkylants (des isobutènes en général) en utilisant des catalyseurs très acides comme l’oléum (acide sulfurique à plus de 100 %), des « super-acides, comme l’acide fluorhydrique, trifiques… sur ces essences issues des schistes.
Pour le moment, il n’y pas de voie clairement choisie.
papijo (#3743),
L’ ethanol pour augmenter l’indice d’octane à deux inconvénients :
C’est un produit partiellement oxydé et donc l’énergie contenue dans 1 litre (ou Kg) de carburant diminue
Ensuite l’introduction d’une molécule contenant une fonction O-H, peut induire des corrosions prématurées des soupapes d’admission.
C’est à prendre en compte.
JG2433 (#3744),
ils ne devaient pas être très bon en calcul à l’école, c’est mếme pas du niveau du robinet qui fuit .
contrepoints
joletaxi (#3745),
Simple élément de langage repris par les médias.
Et pur enfumage, puisqu’il n’y a plus de temps à consacrer à la discussion, alors que des mesures décidées en accord avec les calculs faits ces tout derniers jours par les têtes d’œuf de Bercy (i.e. les hauts fonctionnaires du Ministère des Finances), doivent être annoncées, sans plus attendre, dès ce soir par le Président.
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P.S. (H.S.) :
Il y a quelques années (début des années ’90), j’ai eu en main un flayer (type pub) portant la mention flashy
« Vu à la radio ».
M’en étant étonné (pensant à une bourde), il m’a été répondu : c’est le langage « djeun’ » !
JG2433 (#3744),
https://presse.ademe.fr/2018/12/etude-quelle-trajectoire-devolution-du-mix-electrique-francais-dici-2060.html
Faudrait surtout pas qu’on puisse vérifier la qualité de leur travail… à moins que ce soit juste des problèmes de mise en page qui retardent la publication qui devait obligatoirement, propagande oblige, avoir lieu lors des annonces de la PPE et de la COP24…
Comme d’hab quoi, l’Ademe n’ose pas publier ses rapports. Il savent très bien que ça ne tient pas la route.
Rappelons que la précédente sur les EnR à 100% n’a jamais été officiellement publiée. Là ils ne sont plus qu’à 95% mais qui peut gober leurs bobards ?