Suite du Fil Info de sceptiques 2012/4 …
Mise à jour et nouveautés dans Autres textes et traductions :
Marot a fourni une version révisée de sa petite bibliothèque du Chaos et MichelLN35 nous offre deux articles :
Evolution récente des moyennes de températures et du taux de variation de la teneur en CO2 atmosphérique à Mauna Loa (janvier 2013).
Implications climatiques des variations de δ13C d'un Cryptomeria japonica durant les deux derniers millénaires (janvier 2013).
A retrouver dans la rubrique de chacun des auteurs …
De jipebe29 et yvedemars, un texte de synthèse intitulé Problématique climatique et errances du GIEC.
@@@@@@
http://www.tdg.ch/geneve/actu-.....y/20701136
Quand j’allais au lycée en France, dans les années soixante, on m’avait enseigné qu’un baromètre servait à mesurer la pression atmosphérique et que la température se mesurait avec un thermomètre.
Est-ce que cela a changé ou est-ce qu’en Suisse les mots ne sont pas les mêmes ? A moins que les journalistes suisses soient aussi nuls que les français ?
floyd (#1151),
Briscard (#1152),
Il y a presque un an j’écrivais ceci sur Skyfall :
1187. MichelLN35 | 25/04/2012 @ 15:52 MichelLN35 (#1186),
Enfin, je ne crois pas avoir vu signalé le papier suivant sur WUWT :
http://wattsupwiththat.com/201…..more-61458
Il présentait une évolution des moyennes de températures de mars aux USA entre 1895 et 2012. La raison en était que mars 2012 offre la plus forte anomalie depuis 1895. La seconde plus forte étant mars 1910.
Au cours de cette période, il n’y a que 11 autres années où la moyenne excède 46°F (8°C) et une seule pour 2 années consécutives.
Dans les 11 cas, après un pic, la moyenne des années suivantes plonge de plus de 5°F à plus de 13°F.
D’où ma proposition de prévision des moyennes de températures du mois de mars en 2013, 2014, 2015, aux E-U, de 5 à 15 °F inférieures à celle de cette année 2012 qui était de 51,2 °F (~10.1 °C). soit entre 46°F (8°C) et 36°F (2°C)Seul l’avenir dira si j’ai eu du nez.
(j’ai un peu édité pour ajouter les corrspondances °F vs °C)
J’y prenais donc un pari sur l’avenir, apparemment la Suisse semble me donner raison mais il faut encore attendre jusqu’à avril.
Cependant, je poursuis le pari pour l’année prochaine dont mars devrait être encore plus froid, si l’on en croit ce qui s’est produit en 1910-11-12.
D’ailleurs chez Jacques Duran, sur PU l’Oscillation Arctique montre aujourd’hui une plongée bien préoccupante pour dans quelques jours, plus importante encore que celle de notre dernier passage d’AMP.
Briscard (#1152),
Vous avez deviné !
MichelLN35 (#1153),
Intéressant. Malheureusement votre lien vers WUWT ne fonctionne pas.
Sondage PEW aux USA : Les préoccupations que les Américains (USA) souhaitent voir gérées par le Congrès et les politciens.
Le « Global Warming » dans les choux. L’intox à la Al Gore, Hulot, T &V, Jouzailes and Co ne passe pas malgré les $milliards dépensés. Rassurant.
Il serait intéressant qu’un sondage identique soit fait en francophonie…
de Rouvex (#1150),
Monsieur de Rouvex
Nous Français nous n’avons pas besoin de rougir ou de sauver l’honneur ; nous Français nous allons sauver la Planète et le climat ; c’est un Président engagé qui vous le dit ; le changement dans la lutte contre le réchauffement ,c’est maintenant
Laurent Berthod (#1145), D’accord et pas d’accord, je ne fais pas de la morale, je suis contre l’obligation. Je tente juste de faire prendre conscience que ce ne sont pas trois épisodes neigeux dont il faut prendre compte, mais de la température basse proche de zéro qui altère les performance des pneu d’été, le freinage et la tenue de route sont particulièrement améliorés avec des gommes tendres.
En général je change 2 pneus sur 4 tout les deux ans….120 euros la paire, c’est pas la mer à boire compte tenu des avantages sécuritaires ET en cas de pépin, sûr de ne pas être obliger d’aller pratiquer un coït furtif d’une façon involontaire avec un individu du même sexe que moi et surtout d’éviter la poignée de sable de quartz concassé que mon assureur m’obligera à employer pour l’occasion.
J’emploie périphrase pour rester poli
Bob (#1148),
Enooorme, alors celle là avec votre autorisation, je m’en resservirai, bien vu. 😉
Bob (#1155), Les Républicains craignent 6 fois plus le terrorisme (80%) que le RCA (13%) : Enorme !!
Aqmi n’a qu’a bien se tenir !!
MichelLN35 (#1153),
C’est vrai : Voir ici.
Et voici une prédiction pour les jours à venir : L’Europe dans le bleu (froid) foncé.
(Météociel.fr)
the fritz (#1156), Le religion de Hollande est faite depuis 2007 : j’ai assisté à la conférence faite pour la sortie du rapport du giec 2007 dans une salle du Conseil Général de la Corrèze, et Hollande était passé en coup de vent, et avait déclaré : « Si les scientifiques nous disent qu’il faut agir, alors nous agirons ! » Et c’était parti…
Et voilà le résultat : http://www.correze.fr/fileadmi.....041212.pdf
de Rouvex (#1161),
Oui, c’est grande pitié que notre personnel politique soit totalement « scientifically illiterate ».
Dans ma famille proche, quelques uns ont suivi à peu près les mêmes parcours que ces gens-là.
J’ai vu le résultat.
floyd (#1154),
Voici le lien retrouvé mais long :
http://wattsupwiththat.com/201.....more-61458
MichelLN35 (#1163),
En fait il est aussi raccorci que l’autre, ais il marche, même s’il faut attendre un peu.
de Rouvex (#1162),
Ouais , désolant , est-ce que l’empreinte carbone de ce rapport figure quelque part
L’autre soir , j’étais à une réunion en Alsace où il a été présenté un rapport un peu similaire et notamment la figure page 57 (qui est de notre ami Janco) sur la bouffe ; j’avais , mine d’être sérieux , demandé si l’apparition de viande de cheval (qui n’est pas un ruminant ) dans les préparations culinaires à base de boeuf avait pour but de reduire le bilan carbone de nos repas ; eh ben la vérité si jument, je suis resté sur ma faim ( l’estomac dans l’étalon) et ma question sans réponse , sans même un sourire , car le cheval ne figurait pas sur le graphique
the fritz (#1166),
J’adore vos calembours 😆
the fritz (#1166), Vous avez une forme olymhippique !
C’est vrai que le fritz à la forme.
Que dire de cette audition (si elle n’a pas déjà été mise en lien par ici)
http://www.youtube.com/watch?v=xxbjx6K4xNw
ENFIN!
http://joannenova.com.au/2013/.....-tomorrow/
La taxe carbone introduite par la PM Gillard malgre les assurances de la candidate Gillard de ne jamais le faire va bientot faire une victime: Gillard elle meme!
Viree comme une malpropre par son propre parti pour tenter d’eviter une defaite electorale… Esperons que les Australiens sauront renvoyer ces vendus au lobby vert cultiver leurs poireaux.
Avis aux emules de la menteuse!
the fritz (#1166),
En revanche, ceux qui auront mangé du cheval pourraient annoncer qu’ils ont… l’étalon dans l’estomac ! 😆
AntonioSan (#1170),
Hélas : Pas marché. Les lobbys ont la peau dure.
chria (#1169),
Il n’y a que des députés qui ne sont pas à leur place pour écouter pendant deux heures les litanies de JMJ; si un jour il laissera tomber ses inepties climatiques j’irai de nouveau discuter avec lui sur les énergies
JG2433 (#1171), vous avez galopé vers cette perche royale que l’on vous a tendu, sangle-t-il…
Murps (#1174),
et à brides abattues …
Bob (#1172), Oui Rudd et Swan ont refuse de la deposer… Mais cela sent le roussi (pun intended…) pour Gillard et son parti…
Mais fine politique, voila que son gouvernment presente des excuses sur la politique d’adoptions forcees des annees 1950-70… poudre aux yeux.
Rothschild en sous main doit financer les Lewandovsky et Cook de SkS et essayer de sauver leur taxe carbone… A suivre.
http://hockeyschtick.blogspot......marks.html
une étude publiée dans le Journal of Atmospheric and Solar-Terrestrial Physics semble confirmer la théorie de Svenmark
Elle met en évidence une anticorrélation entre l’activité orageuse au Brésil et l’activité solaire
yvesdemars (#1177), Attendons les tentatives de crachats des réchauffards, comme ils ont fait sur tout ce qui concerne Svensmark.
yvesdemars (#1177),
Voici une figure (5) extraite de l’article qui montre les résultats de l’analyse spectrale (wavelets) de l’activité orageuse dans différents endroits du Brésil.
C’est pas mal.
Il faudra des confirmations. Mais l’idée de regarder les stats de orages n’est peut-être pas mauvaise.
Mais on va surement publier dans Science ou Nature que le cycle de Schwabe (11 ans) du soleil est dû à l’effet de serre du CO2.
il serait bon de le tester sur plusieurs cycles solaires mais ça paraît plus « robuste » que Marcott et al …..
et une étude qui montre que les modèles du GIEc sont incapables de reproduire l’optimum de l’Holocène ….
zéro pointé pour les modèles de CGM vantés par l’Establishment …
yvesdemars (#1180),
Dommage qu’on n’emploie pas la même méthode partout !
source
chria (#1169),
Si, et la discussion était intéressante …
piloteman (#1181),
La carte de l’enfance de l’univers par le satellite, très bien !
Mais…
25,8 % de matière noire au lieu de 23 %…
Ca aussi, ça a un petit air de science pathologique.
Voir Christian Magnan à ce sujet.
😉
Murps (#1183),
Ca aussi, ça a un petit air de science pathologique.
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Ouais, je ne sais pas celui des deux qui clamesera le premier : le modèle standard ou la théorie du RCA; mais les casseroles dans les deux domaines se multiplient à une vitesse cosmique
Le réchauffement climatique oblige des populations à s’exiler. Parmi ceux qui ne sont pas partis… beaucoup sont morts, littéralement grillés.
Ce n’est plus de la blague… mais des faits.
C’est chria qui va être content, d’autant que cet exode n’a pas lieu dans un pays exotique, mais en France, dans cette bonne ville de Lyon. Les archives ont parlé, ces évènement sont arrivés en 1504…
On peut faire confiance à chti pour nous expliquer comment l’industrie et les 4×4 de l’époque ont eu un gravissime impact sur la nature…
Allez au boulot !
the fritz (#1184),
le point commun , il suffit de remplacer le dernier mot par climatologie
devinplombier (#1185), vous remarquerez que les affirmations de Christian Magnan sont parfaitement argumentées. Ca me fait penser à M. Leroux…
Un solide blogueur Québécois démonte les attaques répétées faites contre la production d’hydrocarbures au Canada, sables bitumineux, gaz de schiste.
http://www.contrepoints.org/20.....de-schiste
une BD qui me rapelle la critique d’un économiste sur le rapport Stern.
Petit rappel pour voir ce qui vous atttend
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15h30 – Table ronde «Nous lancer enfin dans la transition énergétique» animée par:
Eduardo Rihan-Cypel, Secrétaire national à l’énergie
Jean Jouzel, Co-fondateur du Groupe intergouvernemental d’experts sur l’évolution du climat (GIEC), prix Nobel de la paix (2007)
Laurence Tubiana, Directrice de l’Institut du développement durable et des relations internationales (Iddri) et membre du Comité de pilotage du débat national sur la transition énergétique
Catherine Quignon le Tyrant, Maire de Montdidier et Vice-Présidente du Conseil général de la Somme
http://www.parti-socialiste.fr.....dium=email
piloteman (#1181),
69,4% d’énergie koncé pa cekecé, 25,8% de matière koncé pa cekecé et 4,8% de matière classique koncé cekecé. Un modèle avec 5 % de kon cé cekecé, pas sur que nos chères climatologues utilisent des méthodes différentes.
Traduction d’Anthony Watts qui a fait un pot pourri de citations de Bjorn Lomborg à l’occasion d’Earth Hour. En substance : n’eteignez pas les lumières.
http://www.contrepoints.org/20.....s-lumieres
pecqror (#1190)
Très rigolo , la climastrologie c’est pire , il n’y a que 0,038 % koncé cekecé .
Murps (#1183),
Très intéressant votre lien sur la cosmologie.
Il me laisse un étrange sentiment :
* globalement, encore une question d’hypothèse « d’équilibre » du système étudié : hypothèse d’équilibre des amas de galaxies, hypothèse d’équilibre du « gaz d’étoiles » en rotation dans le disque des galaxies, hypothèse d’équilibre des étoiles elle-mêmes et de leur chromosphère.
* Je relie tout cela à l’hypothèse « d’équilibre » du climat, alors que celui-ci ne pourrait être qu’une succession de cycles d’ordres et d’origines différents se succédant et s’influançant mutuellement, en parfait déséquilibre. Pour allez plus loin, l’hystérie sur la disparition des espèces, alors que la biosphère est un ensemble dynamique sans cesse perturbé par les conditions extérieures et l’innovation biologique.
* et enfin avec la « décroissance », et plus généralement l’opposition à la croissance économique, et l’opinion, majoritairement généralisée, qu’il est totalement anormal que l’économie aie besoin de croissance.
Tout cela suppose un « équilibre », que l’observation, pourtant, ne semble jamais corroborer. La science, malade de l’hypothèse du système physique fermé en équilibre ?
En assumant le risque d’une trop grande généralisation : tout comme l’être humain lorsqu’il marche ne fait que faire se succéder des phases de déséquilibre, notre société ne souffrirait-il pas, en sciences, en économie et en politique, d’un « désir d’équilibre », d’un monde statique (quasistatique) que le monde, la nature et l’univers n’observe, en pratique jamais ? Faut-il en tirer une éloge du déséquilibre et de la dynamique ?
Eloi (#1193),
Oh oui ! Qu’il est intéressant ! Surtout au point de vue épistémologique.
La phrase qui m’a fait le plus penser à la situation climatique, a été celle-ci :
En résumé , les équations d’un « univers moyen » ne sont pas assimilables aux « équations moyennes » de l’univers réel.
Ceci ne ressemble-t-il pas à :
La puissance d’une moyenne n’est pas assimilable à la moyenne des puissances.
Ce que fait complètement Trenberth sans voir que l’assertion de « terreplatiste » à l’égard de Courtillot, par Pierrehumbert, correspond justement à leur position théorique.
La « moyenne » est souvent assimilée à une position d’ « équilibre » et aussi à la régression linéaire, ainsi peut-être qu’aux distributions d’ordre 0 ou 1, considérées comme universelles et uniques.
New Satellite Temperature Trends Page
March 22nd, 2013 by Roy W. Spencer, Ph. D.
http://www.drroyspencer.com/20.....ends-page/
MichelLN35 (#1194), Eloi (#1193), dites, je pensais que vous connaissiez cet excellent site…
pecqror (#1190), très amusant.
Mais je crois que vous faites fausse route. Mes évaluations numériques donnent 25,6 % de matière koncé pa cekecé et non 25,8 %.
Faut arrêter le charlatanisme. Ces 0,2 % de différence ça fait TOUT ! Un groupe de travail de de l’ONU devrait se pencher sur la question et confirmer mes calculs.
Blague à part, ces chiffres TRES précis représentent clairement un élément à charge qui définit une science pathologique (mais je me répète).
La notion de biodiversité est également basée sur l’hypothèse « d’équilibre fragile ». Même combat.
AlainCo (#1188),
Très bien ce cartoon, c’est la règle en climatologie , le choix de la donnée et le choix de la proxy; exemple:
le papier de Shakun et Bard: je veux montrer lors de la terminaison 1 que le CO2 précède la température ; quelle proxy dois-je utiliser ?
Ou Marcott et Mann: vu le taux de CO2 actuel, je veux montrer que la température n’a jamais été aussi élevée qu’actuellement , quelle proxy ou mélange de proxy avec tri bien choisi des données puis-je utiliser ?
La prochaine épine sera la dernière interglaciaire : j’ attends la prochaine étude de stomates qui montrera que le CO2 était de 500 ppm à l’Eemien
Murps (#1196),
Bien sûr je connais mais je n’y vais pas assez souvent. Le petit coup de rafraichissement m’a incité à relire ce texte et d’autres.
Ce matin je suis allé sur le site de l’AFIS, deux papiers que je n’avais pas encore vu m’ont paru très importants.
Sur le gaz de schistes un papier de l’an dernier de Appert repris par Krivine avec un encart :
http://www.pseudo-sciences.org.....rticle2010
Mais surtout, une alerte au lyssenkisme au CNRS à laquelle on peut réagir par contact, je vais le faire, en tant que membre, mais je pense que une volée de soutiens serait la bien venue :
http://www.pseudo-sciences.org.....rticle2081
MichelLN35 (#1198),
Superbe ce texte de l’AFIS.
ces associations dites « citoyennes » ne représentent qu’elles mêmes
Cela me fait penser à ces groupuscules gauchistes aussi stables que de l’uranium 238000. Moins ils ont de militants, plus le discours fait appel aux masses populaires.
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